DigiCams

[münchner]

Im Zeitalter des Live View kann mir das ganze spiegellose Zeugs gestohlen bleiben. Einen guten Sucher kann man meiner Ansicht nach so schnell durch nichts ersetzten.

Diesen Einwand hört man oft, aber auch daran wird man sich gewöhnen. Ich finde die Entwicklung sehr positiv, wenn kompakte System bald das leisten, wofür ich heute noch kiloweise Ausrüstung mitschleppen müsste. Nur der Preis ist einfach noch zu hoch.

 

[Foto-Irrer]

Canon Australien veröffentlicht auf seiner Facebook-Seite ein Bild der 6D

 

[Foto-Irrer]

nachdem ich jetzt ein paar mal mit der 5DMII im Feldeinsatz war, warte ich schon lange darauf, dass die deutlich im Preis sinkt. Hatte bei der MIII ja schon gehofft, aber Pustekuchen, wurde sogar teurer (bei Amazon von kurzzeitig 1.600,- wieder rauf auf 1.800,-). Für sowas hier brauch ich etwas rauschärmeres! Wenn die mit überhöhter Geschwindigkeit (keine Ahnung, warum HPA da die Augen zudrückt, wenn die schneller als erlaubt fährt), hilft das lichtstärkste Objektiv nix, wenn man die ISO nicht hoch genug (rauscharm) bekommt

 

[Foto-Irrer]

was meinst Du? Fokussiert habe ich in der Tat auf die Uhr. Das Schiff war einfach zu schnell. Ich hab ja gerade dafür das lichtstarke Tamron 28-75 bei Blende 2.8 drauf gehabt und dann ratzfatz mehrere Bilder mit unterschiedlicher Belichtungszeit und ISO von 200 bis 800 hochgeschraubt. Der Typ neben mir mit seinem HAMA-Stativ hatte bei der EOS 550D Landschaftsautomatik und dann Av an. Der hat geflucht, weil alles bei Blende 16 oder so dunkel war, hehe.

PS: Das 18-55 besitze ich gar nicht mehr, hatte ich verkauft, nachdem ich mir das Sigma 10-20 3.5 geholt hatte

 

[Foto-Irrer]

epic fail
Dann rührt das ganze daher, dass ich das Sigma 10-20mm noch nicht hatte, mir vor Ort schnell bewusst wurde, dass die QM2 aufgrund Ihrer Ausmaße nicht mehr auf das 28-75mm passt und ich schnell noch umschrauben musste und nur das 18-55 blieb, dass da wohl einen seiner letzten Auftritte hatte.
Hier wäre das Tokina 11-16 bei 2.8 an einer 5D Mark II ideal gewesen. Die rauscht bei ISO 800 nicht so hart wie die 600D und ich hätte noch mit Blende und somit Belichtungszeit runtergehen können.

 

[darkstar]

Hier wäre das Tokina 11-16 bei 2.8 an einer 5D Mark II ideal gewesen.

11-16 am FF? Das hat doch einen eingeschränkten Bildkreis...

 

[Foto-Irrer]

an der 600D hätte die Queen mit 24mm nicht mehr raufgepasst. Selbst ohne Crop mit der 5D Mark II hätte es hier nicht geklappt.
Nach dem Kauf vom Sigma 10-20 3.5 und dem Tamron 18-270mm steht bei mir momentan nix auf der Einkaufsliste. Wenn überhaupt, dann das Canon EF 100-400mm. Aber dann müsste die zweite DSLR aus dem Rucksack verschwinden. Ausserdem müsste ich beim Kauf einer Canon-Vollformat erstmal schauen, was überhaupt noch von den Objektiven raufpasst.

PS: Ich meinte das hier:
http://www.amazon.de/Tokina-11-16mm-2-bjektiv-Canon/dp/B0014Z3XMC

/edit: ok, ob das auf ein FF passt, weiß ich nicht

 

[Foto-Irrer]

Selbst ohne Crop mit der 5D Mark II hätte es hier nicht geklappt.

das kann nicht sein - deine 18 mm entsprechen 28 mm an der 5D - das heisst, der Bildwinkel des 24ers ist groesser.

stimmt.
Wofür willst Du das 24mm einsetzen?

 

[DiggaTwigga]

Ich hab gerade für available light das 24 1.4 im Einsatz, ist überragend dafür. Auch nachts kann man schöne Straßenszenen einfangen oder in der Dämmerung super ohne Stativ operieren. Das Bokeh ist auch sehr überzeugend finde ich!

edit: Ein Bild mit dem 24 1.4 bei Blende 1.6 und ISO 1600 an der 5D Mk II

 

[Foto-Irrer]

bei dem Bild hast Du doch sicher auf die eine oder andere Art entrauscht. Könntest Du mal bitte eine Version zeigen, wo ich das Rauschen der 5DMII bei ISO 1600 sehen bzw. sogar nicht sehen kann. Danke

 

[DiggaTwigga]

Ich hab dir hier noch das Bild einfach von RAW in JPEG konvertiert bei gleicher Größe und noch eine 100% Ansicht aus der Orginalansicht.

 

[Foto-Irrer]

ich danke Euch. Mich selber weiterentwickeln könnte ich nur mit dem Sensor der 5DMII und Ihr zeigt mir genau, wofür. Bei Gelegenheit kann ich das ISO 800 Bild von der Queen raussuchen, dann wisst Ihr, was ich meine

 

[starli]

Also wenn die komplette Technik der Nex drin steckt und nur das Gehäuse anders ist, wäre der Preis noch unverschämter, als er so schon den Anschein macht

 

[starli]

Schlussendlich hätte ich fast zu einem Asahi SMC Takumar 28mm 3.5 gegriffen, bin dann aber über ein Voigtländer Skopar 21mm 4.0 SC gestoßen, das als Neuware mit Nex-Adapter für 299,- zum Verkauf angeboten wurde. Obwohl es zumindest für die anderen MC-Varianten an der Nex unterschiedliche Meinungen gibt (farbige Vignettierung), hab ich mir das jetzt mal bestellt.

Objektiv ist heute gekommen. Es handelt sich nicht, wie vermutet, um einen Leica-Bajonett, sondern ein Nikon-S.

Die lilafarbene Randvignettierung ist auch bei der SC-Variante extrem sichtbar. Wenn man den vignettierten Rand abschneiden würde, würde man wohl auf ein +/- 28mm-Objektiv kommen...

Weiß nicht, was ich von dem Objektiv halten soll.

Die Schärfe ist ja wirklich sehr gut (auch mit f4 offenblende, zumindest im Zentrum, am linken Rand bin ich mir noch unschlüssig), CA ist absolut keine sichtbar.

Allerdings hat das Teil - neben der Vignettierung - noch ein paar krasse Nachteile:

- Blende und Fokus ist vertauscht.
Will man nach dem Fokus die Blende ändern, verschiebt man unweigerlich den Fokus. Die gewohnte Einhandbedienung zum Ändern der Blende ändert bei diesem Objektiv den Fokus, außer man ist am Fokus-Anschlag oder hält den Fokusring fest (was einhändig nur sehr schwer ist). Zusätlich erschwert wird das durch den extrem leichtgängigen Fokusring.

- Unendlichkeitseinstellung ist falsch.
Soll heißen, man kann überdrehen. Unendlich ist irgendwo bei der 4m-Marke.

.. witzigerweise ist das in meinem Fall gar nicht generell ein Nachteil. Bei meiner IR-Cam muss ich bei diesem Objektiv nämlich überdrehen. Und da reicht der Anschlag noch nicht mal aus, da muss ich - bei Verwendung von Farbfiltern - sogar auf mind. F8 gehen, um ein scharfes Bild zu haben (beim s/w-IR850-Filter scheint der Unendlichkeitsanschlag auch bei f4, zumindest aber bei f5,6 gut zu passen)

- auf dem Objektiv ist irgendso ein komischer schwarze Rand drauf, vielleicht 'ne Art Sonnenschutz. Allerdings ist das Filtergewinde nicht in diesem schwarzen Ring, sondern im silbernen. Was totaler Käse ist, weil ich damit keinen Adapterring drauf tun kann und sämtliche meiner Lenscaps und (IR-) Filter auf 58mm sind. Sollte ich das Objektiv also behalten, müsste ich irgendwie den schwarzen Rand wegbekommen oder ein Filterverlängerungsgewinde haben?! Noch nie gesehen sowas...

Hach, was soll man davon halten.. für 299,- hätte ich 'was problemloseres erwartet...

 

[Dachstein]

es hat schon seine GRuende, warum die 5dm2 weiter produziert wird iirc war da beim uebergang zu ihr mit der 5d nicht so.

Na wenn das so wie bei Nikon ist, dann gibt es bald auch keine EOS 5D Mark II mehr. Denn Nikon hat zwar die D300s und die D700 nach wie vor auf der HP und in der Preisliste, liefert aber keine Geräte mehr aus (Aussage von zwei Fotohändlern). Und das wird früher oder später auch bei Canon so sein, wie seinerzeit bei der EOS 10D (Kamera noch auf der HP, Bestellwunsch, aber keine Kamera mehr bekommen - so wurde es bei einem Bekannten eine EOS 20D)... Für mich schaut es so aus, als wäre die EOS 5D Mark II nur mehr im Lager, wird nicht mehr produziert und noch so lange verkauft, so lange Exemplare im Lager sind - wäre nicht das erste Mal...

@ Starli: interessant mit dem Bajonett - nur ich fürchte, dass du dir keine Nikon S zulegen wirst - da sind die Preise teilweise astronomisch, was man für eine gut erhaltene SP ausgeben muss.

- Blende und Fokus ist vertauscht.
Will man nach dem Fokus die Blende ändern, verschiebt man unweigerlich den Fokus. Die gewohnte Einhandbedienung zum Ändern der Blende ändert bei diesem Objektiv den Fokus, außer man ist am Fokus-Anschlag oder hält den Fokusring fest (was einhändig nur sehr schwer ist). Zusätlich erschwert wird das durch den extrem leichtgängigen Fokusring.

Das verstehe ich nicht. Das Ding hat, meines Wissens zwei Ringe - einen Bledenring vorne und den Focusring hinten. Da dürfte sich genau gar nichts ändern... Klingt eher so, als hättest du Gewöhnungsschwierigkeiten, wie ich damals beim Umstieg von Olympus OM zu Nikon F (wo auch einiges anders gelöst ist). Und ganz nebenbei, das Voigtländerobjektiv, welches ich in der Hand hatte, hatte einen satt laufenden Focusring. Kann es sein, dass es sich um ein verbasteltes Exemplar handelt?

EDIT: Welcher schwarze Rand?! Mach davon mal bitte ein Foto, denn eigentlich sollte dein Objektiv so ausschaun.

MFG Dachstein

 

[Dachstein]

Und damit gehe ich davon aus, dass Nikon sich bei der D600 etwas nach unten orientieren muss. Übrigens, die ersten D600 sind schon im Handel. Zur Abwechslung mal eine schnelle Lieferung nach der Ankündigung.

MFG Dachstein

 

[Dachstein]

Das ist, muss ich zugeben, wahr. Viele Nikonianer werden bei Nikon bleiben, genau so wie viele Canonire. Es ist aber zu bedenken, dass alte Optiken, wenngleich sie auf Film und kleinem Format gut bzw. brauchbar waren, die Leistungen an einer Vollformatkamera nicht mehr bringen und somit fast schon unbrauchbar werden. Ich habe auch so ein nettes Ding - ein 20-35, 2,8 von Nikon. Seinerzeit für den Amateur unbezahlbar und eigentlich am Film ein saugeiles Objektiv. An der D700 schaut es leider ganz anders aus... So gesehen nützt das Vorhandensein von guten Optiken wenig, es sei denn sie sind erst wenige Jahre alt und können die Leistung liefern.

MFG Dachstein

 

[Hildener]

Na ja, einige der alten manuellen Festbrennweiten aus AI und AI-S Zeiten sind immer noch hervorragend.

Ich nutze mein 55/3.5 Micro und mein 105/2.5 er immer noch sehr gerne an der D700 mit allerbesten Ergebnissen.

Ob dies bei den späteren Optiken aus dem dann beginnenden AF und Zoom Zeitalter noch genauso ist, kann ich nicht beurteilen.

Aber schon richtig: wer einen Haufen richtig teurer Glasscherben von Nikon oder Canon hat, wird nur selten wechseln, denn die Neuanschaffung in der High-End Objektivklasse ist meist teurer als ein noch so toller Body.

 

[Dachstein]

Ob dies bei den späteren Optiken aus dem dann beginnenden AF und Zoom Zeitalter noch genauso ist, kann ich nicht beurteilen.

Ich habe einige und muss leider sagen, dass ich, wenn ich nur sie hätte, grundsätzlich kein Problem mit einem Umstieg hätte - für FX sind sie leider ziemlich wertlos und es kämen hier einige Neuanschaffungen hinzu, nur um den größeren Sensor ordentlich nutzen zu können. Es gilt aber nicht für alle Objektive, Pauschalisieren ist hier definitiv nicht angebracht. Das "alte" 60er Micro Nikkor ist meines Wissens spitze auch an FX.

MFG Dachstein

 

[starli]

@ Starli: interessant mit dem Bajonett - nur ich fürchte, dass du dir keine Nikon S zulegen wirst - da sind die Preise teilweise astronomisch, was man für eine gut erhaltene SP ausgeben muss.

Ja, hab ich auch gerade gesehen, als ich mal auf Ebay gekuckt hab. Die Auswahl ist auch relativ gering. Naja, gibt ja noch andere Adapter

Voigtländer hat vor ein paar Jahren einige Objektive neu für Nikon-S (bzw. Contax) Rangefinder in limitierter Stückzahl produziert - dazu zählt auch das, das ich jetzt hab, niegelnagelneu, nicht verbastelt.

EDIT: Welcher schwarze Rand?! Mach davon mal bitte ein Foto

^ Voigtländer 21mm auf Nex

Wie man sieht, ist da so eine Mini-Sonnenblende oben drauf, oder vielleicht dient das Ding auch nur zum halten der (metallenen!) Lenscap. Würd mich gar nicht wundern, wenn die Schuld an der lila Vignettierung ist. Jedenfalls ist das Filtergewinde im silbernen, die Rillen in dem schwarzen ist kein Gewinde ....

Das verstehe ich nicht. Das Ding hat, meines Wissens zwei Ringe - einen Bledenring vorne und den Focusring hinten.

Da dürfte sich genau gar nichts ändern...

Oh doch, das ändert viel, denn sobald du den Fokusring drehst, drehst du automatisch den Blendenring mit. Und da der Blendenring ja gerastert ist, braucht man zum Drehen des Blendenrings mehr Kraft als für den Fokusring. Will man also den Blendenring drehen, muss man den Fokusring festhalten. Anscheinend sind die Rangefinder-Objektive generell so aufgebaut, soweit ich vorhin ein paar Beispiele durchgesehen hab.

Das hat nebenbei übrigens auch zur Folge, dass auch die Blendenlamellen gedreht werden. Bei Blendensternen kann man somit also die Position der Strahlen verändern

Dafür ist der Stern bereits bei der ersten Abblendstufe (zwischen 4 und 5,6) stark vorhanden und bleibt auch bei den anderen Stufen gleich. Sehr schöner Stern ... das geht eindeutig auf die Plus-Seite dieses Objektivs

Paar Fotos:

^ Voigtländer Blendenstern (Originalgröße, aber unbekannt ob der Fokus genau gepasst hat.)

^ Standard Sony 18-55 f8

^ Voigtländer f8 (man sieht links den lilafarbenen Rand)

^ Voigtländer offenblende f4 center-crop

^ Voigtländer f8 IR BW023

^ Voigtländer IR Tiffen (Crop, rechte Seite, da hab ich beim Sony teilweise ein um ein paar Pixel verschobenes Geister-CA-Bild)

^ Vignettierung (mit eingeschalteter Neonröhre an der Decke und offenem Fenster links) (unbearbeitet, links unten der Schatten ist vom PC-Gehäuse), per se gar nicht mal so viel schlechter als vom Sony-Kit-Objektiv, nur halt rötlicher.