Grausamer Tierversuch im Ötztal

[HBB]

Meine Güte, es geht hier um ein paar Schweinderl, sonst nichts. Irgendwie sind unserer Gesellschaft jegliche Maßstäbe abhanden gekommen. Es passieren sekündlich so viele schlimme Dinge, über die keiner spricht, aber so ein Skandälchen wird dermaßen aufgebauscht und füllt hier schon zwei Seiten.
Wenigstens einen Gewinner gibt es: Eine Tierschutzorganisation hat kostbare Medienpräsenz erlangt und ihren Bekanntheitsgrad gesteigert.

 

[Petz]

Mittlerweile wurde auch Strafanzeige erstattet:

http://static2.orf.at/vietnam2/files/oesterreich/201003/Anzeige_104191.pdf

 

[stavro_]

Irgendwie sind unserer Gesellschaft jegliche Maßstäbe abhanden gekommen....

ja leider, die egomanie breitet sich wie eine ansteckende krankheit aus und rücksicht und respekt sind
für die meisten leute so wie so längst fremdwörter.
da ist der hier diskutierte fall, nur ein kleines weiteres beispiel dafür.

UND TROTZDEM geht es hier genau um diese dinge (respekt und rücksicht) !!!

 

[HBB]

UND TROTZDEM geht es hier genau um diese dinge (respekt und rücksicht) !!!

Na ja, meiner Meinung nach geht es hier nur um die Frage der wissenschatlichen Notwendigkeit dieser Versuche. Und da finde ich es doch recht erstaunlich, dass fast jeder hier meint, diese wissenschaftlichen Fragestellungen besser beantworten zu können als das mit diesem Thema intensiv und schon viel länger befasste wissenschaftliche Institut. Im übrigen muss auch festgehalten werden, dass es gerade in der Wissenschaft oftmals keine absoluten Wahrheiten gibt und dass widerstreitende Theorien und Ansichten durchaus an der Tagesordnung sind. Das heißt, die Notwendigkeit dieser Versuche kann nicht einfach so und vor allem nicht ohne Sachargumente bestritten werden. Die damit befassten Wissenschaftler werden schon gute Gründe für diesen Versuch haben.

So einfach, wie man es gerne hätte, ist die Welt halt nun mal nicht.

 

[stavro_]

meiner meinung nach geht es eben NICHT um die wissenschaftliche notwendigkeit (die zumindest für die damit beschäftigten wissenschaftler sicher gegeben ist) sonder darum, ob die dadurch gewonnenen erkenntnisse, ein unmoralisches handel während der versuchsreihen rechtfertigen. in diesem fall kann auch der laie sehr wohl beurteilen, ob diese erkenntnisse
zu einer "welt-retter-formel" gereichen, oder nur zur profilierung des wissenschaftlers im eigene institut ausreichen.

den rest kann jeder für sich selbst beurteilen.

ja so einfach ist das

"Die damit befassten Wissenschaftler werden schon gute Gründe für diesen Versuch haben."

diese aussage halte ich überhaupt für sehr kritisch

 

[Foto-Irrer]

hab ich doch schon erläutert, Sauerstoffflasche oder Brennholz im Saum integriert

 

[siri]

oder nur zur profilierung des wissenschaftlers im eigene institut ausreichen.

den rest kann jeder für sich selbst beurteilen.

ja so einfach ist das

"Die damit befassten Wissenschaftler werden schon gute Gründe für diesen Versuch haben."

diese aussage halte ich überhaupt für sehr kritisch

ich bin ja jetzt nicht unbedingt DER Tierfreund (ich esse sie halt gerne) aber so manche Wissenschaftliche Versuche finde ich total überflüssig, nicht nur Tierversuche, z.B. interessiert es mich nicht im geringsten wie es auf dem Mars oder Saturn aussieht, aber der Hauptgrung wird wohl der sein, dass sehr viele Forscher mit solchen Untersuchungen ihren Lebensunterhalt verdienen, also braucht man irgend etwas zum Erforschen

 

[Petz]

Na ja, meiner Meinung nach geht es hier nur um die Frage der wissenschatlichen Notwendigkeit dieser Versuche. Und da finde ich es doch recht erstaunlich, dass fast jeder hier meint, diese wissenschaftlichen Fragestellungen besser beantworten zu können als das mit diesem Thema intensiv und schon viel länger befasste wissenschaftliche Institut. Die damit befassten Wissenschaftler werden schon gute Gründe für diesen Versuch haben.

Unter dem Mäntelchen der wissenschaftlichen Notwendigkeit wurden auch im dritten Reich diverse abscheuliche Versuche unter anderem auch von Wissenschaftlern begründet, insoferne haben die Aussagen derer für mich nur generell begrenzte Relevanz auch weil man da desöfteren auch eine gewisse "Betriebsblindheit" feststellen muß, die andere (auch moralische Überlegungen) mitunter leider hintantreten lassen.

Von den Wissenschaftlern angeführte akzeptable Gründe müssen jedenfalls meiner Ansicht nach so argumentierbar sein das sie auch ein Laie nachvollziehen kann und genau daran hapert es bei dieser Versuchsreihe. Wenn man die wissenschaftlichen Begründungen nachliest geht daraus im Umkehrschluß aber auch hervor, daß die eventuellen Erkenntnisse aus der Versuchsreihe natürlich nur dann zum Tragen kämen wenn man schon zum Zeitpunkt der Verschüttetenbergung genau wüsste in welcher Form das Opfer durch den Lawinenabgang physisch belastet wurde um eine optimale Behandlung zu gewährleisten; genau das halte ich aber in keinster Weise für praxisrelevant.

 

[Pilatus]

z.B. interessiert es mich nicht im geringsten wie es auf dem Mars oder Saturn aussieht, aber der Hauptgrung wird wohl der sein, dass sehr viele Forscher mit solchen Untersuchungen ihren Lebensunterhalt verdienen, also braucht man irgend etwas zum Erforschen

Das ist eine Sau blöde Aussage und ich hoffe wenn du dir das nächste Mal ein Bein brichst macht man dir nen Aderlass! Oder reibt dir den Kopf mit Salz ein oder sonst ein mittelalterlicher Hokusbokus...

absolutes Schächtungsverbot

Sind dann die hier lebenden Juden Vegetarier, oder lassen sie sich ihr koscheres Fleisch aus Ländern einfahren, wo das Schächten erlaubt ist?

In der Schweiz ist es m.W. schon so, dass Schächten unter keinen Umständen erlaubt ist. Natürlich wird Fleisch eingeführt, was ich allerdings auch nicht korrekt finde. Man muss nicht jede primitive Sitte ewig erlauben, nur weil solche Regeln vor tausenden von Jahren aus heute irrelevanten Gründen geschaffen wurden.
Schlussendlich ist es eigentlich in Anbetracht des nahen Verwandschaftgrades eh daneben Säugetiere zu essen. Ich tus auch, aber ethisch finde ich das viel unkorrekter als ein Tier bei einem Versuch sterben zu lassen, der später vielleicht hilft Leben zu retten.
Den Versuch fand ich allerdings auch ein bisschen fraglich - vorallem weil bei den von mir gelesenen Zeitungsberichten der Endnutzen nicht ganz klar wurde.

 

[Foto-Irrer]

In Hamburg wird je nach Stadtteil auch schonmal auf dem Balkon geschächtet :lol:

 

[siri]

z.B. interessiert es mich nicht im geringsten wie es auf dem Mars oder Saturn aussieht, aber der Hauptgrung wird wohl der sein, dass sehr viele Forscher mit solchen Untersuchungen ihren Lebensunterhalt verdienen, also braucht man irgend etwas zum Erforschen

Das ist eine Sau blöde Aussage und ich hoffe wenn du dir das nächste Mal ein Bein brichst macht man dir nen Aderlass! Oder reibt dir den Kopf mit Salz ein oder sonst ein mittelalterlicher Hokusbokus...

Ich wünsche ja niemanden etwas, aber vielleicht kommst Du mal in eine Lawine und kannst uns berichten wie das so war in den letzten Sekunden wenn man durch Forschungsergebnisse herausgefunden hat ob Du gleich erstickst oder erfrierst

 

[HBB]

Unter dem Mäntelchen der wissenschaftlichen Notwendigkeit wurden auch im dritten Reich diverse abscheuliche Versuche unter anderem auch von Wissenschaftlern begründet,

Genau das ist der Punkt, den ich weiter oben mit den abhanden gekommenen Maßstäben angesprochen habe - die sind nämlich einigen hier völlig abhanden gekommen. Ihr könnt das doch nicht ernsthaft mit den grausamen Menschenversuchen im Dritten Reich vergleichen.

Nochmal zur Erinnerung: Es geht hier um ein paar Tiere! Man kann über Tierversuche geteilter Meinung sein, das ist ja wohl ganz klar. Aber mit solchen haarsträubenden Vergleichen relativiert man die grausamen Verbrechen im Dritten Reich und beleidigt die Opfer.

 

[TPD]

Irgend in einem Artikel wurde doch erwähnt dass der Versuch genehmigt worden ist.
Entweder ist diese Behörde eine reine Farce und somit überflüssig, weil sie jeden Blödsinn bewilligt oder der Versuch hat doch irgend einen Sinn, der von einem Laien nicht verstanden wird.

@Raumfahrt
Klar ist es verrückt wenn die halbe Welt unter Hunger leidet und Milliarden buchstäblich in den Himmel geschossen werden. Andererseits darf man nicht vergessen dass dank der Raumfahrt auch neue Materialien entwickelt worden sind, die Heute der Allgemeinheit einen Nutzen erbringen.

 

[3303]

Irgend in einem Artikel wurde doch erwähnt dass der Versuch genehmigt worden ist.
Entweder ist diese Behörde eine reine Farce und somit überflüssig, weil sie jeden Blödsinn bewilligt oder der Versuch hat doch irgend einen Sinn, der von einem Laien nicht verstanden wird.

In der Regel genehmigen Behörden das, wofür laut Gesetz ein Rechtsanspruch auf eine Genehmigung besteht.

 

[Pilatus]

Nochmal zur Erinnerung: Es geht hier um ein paar Tiere! Man kann über Tierversuche geteilter Meinung sein, das ist ja wohl ganz klar. Aber mit solchen haarsträubenden Vergleichen relativiert man die grausamen Verbrechen im Dritten Reich und beleidigt die Opfer.

Naja, Schimpansen sollen es bis auf die kognitiven Fähigkeiten eines 4 jährigen Kindes schaffen, da muss man sich schon fragen wo die Grenze liegt! Wenn man nämlich das so einen Affen tötet (ok, ich weiss hier gehts um Schweine, die sind noch ein paar Bewusstseinsebenen weiter unten) dann kann man nämlich auch gleich an Kleinkindern experimentieren. Womit wir wieder bei der Thematik oben angelangt wären.
Ich bin absolut für Tierversuche, trotzdem sollte man evtl. etwas weiter überlegen als bloss zu sagen "das sind ja eh nur Tiere".

 

[Petz]

Genau das ist der Punkt, den ich weiter oben mit den abhanden gekommenen Maßstäben angesprochen habe - die sind nämlich einigen hier völlig abhanden gekommen. Ihr könnt das doch nicht ernsthaft mit den grausamen Menschenversuchen im Dritten Reich vergleichen.

Sehr wohl wenn man ein Tier nicht als Sache (wie es im Moment noch juristisch gesehen wird) sondern als Lebewesen einstuft wobei mein Gedankengang in keinster Weise die grausamen Verbrechen der Nazis verharmlosen sollte sondern ich Tiere auf eine vernünftige juristische Ebene hochgestuft sehen möchte. Dazu gehört eben auch, daß man alle nicht unbedingt für die medizinische Forschung nötigen Versuche an Tieren unterlässt und sowohl bei den Versuchen wie auch beim Schlachten sicherstellt, daß das Tier dabei nicht in irgendeiner Weise leiden muß. Das Schächten selbst und der Import durch Schächten produzierten Fleisches sollte meiner Ansicht nach zumindest dann in jeden Falle untersagt werden wenn das Tier nicht vorher vollständig narkotisiert wurde.

 

[Arlbergfan]

Jetzt gehts völlig rund im Ötztal. Was Schweine alles bewirken können...

Bombendrohung in Sölden

 

[3303]

Die Intelligenz der für die Drohung verantwortlchen Person scheint nicht besonders hoch zu sein

 

[Petz]

Die Intelligenz der für die Drohung verantwortlchen Person scheint nicht besonders hoch zu sein

Unterschreitet mal sicherlich eindeutig den IQ der Schweine ....zusammengerechnet...

 

[Xtream]

es kommt noch besser!

Schwein gesprengt