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Hintertuxer Gletscher 2021/22

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Beide Schlepplifte haben vor Augustbeginn den Betrieb wegen der Verhältnisse eingestellt
Das ist ein bisschen zu allgemein gehalten. Erkläre uns doch bitte wegen was genau die SL im Moment nicht in Betrieb sind.
Bedenke dabei bevor du deinen Ausführungen startest: Es kann Sachen geben wo einen SL-Betrieb verunmöglichen jedoch nicht das Skifahren als solches selber. Das umgekehrte gibt es natürlich auch.
Also, wegen was genau geht es nicht?
 
"Beide Schlepplifte haben vor Augustbeginn den Betrieb wegen der Verhältnisse eingestellt "

Auf dem Schlepplifttrassé und den steilen Pisten an diesen entlang lag letzte Woche quasi kein Schnee mehr. Es ist Gletschereis.
Nach Regenschauern wirkt dieses sehr dunkel. Nach ein paar Sonnentagen hingegen kann die Gletscheroberfläche aber auch sehr hell wirken, ja fast wie schneebedeckt aussehen: Die Eisfläche ist überzogen mit Schmutzpartikeln. Diese heizen sich bei Sonneneinstrahlung auf, sinken ein paar Millimeter in das Eis ein. Durch sich ergebende feinlöchrige bzw. raue Struktur bricht das einfallende Licht vielfach, wie bei Schnee.

Daher sehen Gletscher in manchen Abschnitten weiß aus, obwohl es keinen Schnee mehr drauf hat.

Wird es dann warm, schmilzt diese weiße Lochstruktur an, es ergibt sich ein schneeartiger Batz von 1 bis 2cm Stärke. Wird es zu warm, gibt das einen wässrigen Schneematsch. Der ist dunkelfarbig und nimmt Wärmestrahlung besonders gut auf.
Nachts friert es (manchmal) an, es ergeben sich am Vormittag Möglichkeiten für Eisläufer. Sofern nicht in der Früh eine Fräse hinten an der Pistenwalze eine dünne Schicht Crushed Eis daraus macht, was auf den offenen Pisten der Normalfall ist.

Die Pisten an den geschlossenen Liften sind genau so:



Zum Bild von letzter Woche:
Hintertux, oben hinter dem Mugel die Funitel-Bergstation. Im Vordergrund erkennbar die mit (hier auch größeren) Schmutzpartikeln überzogene Gletscherfläche.

Sieht aus wie Schnee, ist aber kein Schnee. Mit Ski (bzw. für die eigenen Knie) auch bei warmen Verhältnissen nahezu unfahrbar. Die etwa 1 bis 2cm schneeartig umgewandelten Gletschereis liegen auf einer harten und insbesondere unangenehm gewellten Muttereisschicht.
"Echten" Schnee sieht ihr im Bild ganz klein oben rechts (=Eingang Eisgrotte), bzw. ganz links, dieser setzt sich durch die gelbliche Farbe gut ab.




**
Hoffe mit dem Beitrag ein klein wenig die Hintertux-Ja-Nein-Streitigkeiten geglättet zu haben....
 
Hi noisi.

Ich bin für einen Frontenkrieg nicht der Richtige.

Skifahren hat direkt nix mit dem Gletscherückgang zu tun.
Mein ich.
Du meinst das Gegenteil.
Gut und gern kannst Du das unbelegt verbreiten.
Nur musst Du dann halt hier Widerworte schon akzeptieren.
Auch macht es keinen Sinn die eigene Kommunikationsstrategie dem Gegenüber vorzuwerfen.

Über Schneemengen in diesem besonderen Jahr und die daraus resultierenden Folgen lagen wir übrigens nicht über Kreuz.
Insofern ist es gerade in Hintertux besonders in der Vielzahl von Tagen dieses Jahr aber nicht an sich neu seit Jahrzehnten im Sommer auf Blankeis oder in der von Kris beschriebenen Struktur zu fahren. Das durfte ich dort u.a. schon im September 2006....

Sorry aber ich bin jetzt wirklich raus - da die neue Saison ruft.

Ich wünsche Dir, auch wenn Du Dich jetzt doch etwas getroffen zeigst, was nicht meine Absicht war, einen wirklich schönen Sommerabend.
 
Kris schrieb:
Hoffe mit dem Beitrag ein klein wenig die Hintertux-Ja-Nein-Streitigkeiten geglättet zu haben....
Ja, sehr erhellend! Ich hatte mich schon mehrfach gewundert, warum der Gletscher nicht nur an der Gefrorenen Wand, sondern auch vom Trincerone aus immer wieder so weiß aussieht.
Ich hatte schon an geringe Neuschneemengen, komische Kameraeinstellungen oder nachlassende Sehkraft gedacht. :D
Edit: Wann kommen eigentlich die restlichen Bilder aus Hintertux? /Edit

Theo schrieb:
Beide Schlepplifte haben vor Augustbeginn den Betrieb wegen der Verhältnisse eingestellt
Das ist ein bisschen zu allgemein gehalten. Erkläre uns doch bitte wegen was genau die SL im Moment nicht in Betrieb sind.
Bedenke dabei bevor du deinen Ausführungen startest: Es kann Sachen geben wo einen SL-Betrieb verunmöglichen jedoch nicht das Skifahren als solches selber. Das umgekehrte gibt es natürlich auch.
Also, wegen was genau geht es nicht?
In dem Zusammenhang hätte ich eine Frage etwas abseits des Themas: Warum wurde in Zermatt der Betrieb bei wesentlich mehr Restschnee als am Hintertuxer eingestellt?
 
Hatten die nicht irgendwas mit Spalten usw. geschrieben?
 
j-d-s schrieb:
Ich denke, wenn Tux die Beschneiung ausbaut (oder umfangreicher nutzt, weiß nicht ob das die bestehende Anlage hergibt), können sie durchaus zumindest die "DSB+TFH"-Abfahrt sogar mit Schnee nahezu oder komplett durchgehend betreiben. Dafür brauchen sie zudem die Schlepper nicht, und der GB3 (oder wenn der in Revision ist, EUB+DSB) ist ja ohnehin auch für Fußgänger in Betrieb.

In Z ist das anders, auch wegen dem langen Flachstück nach TS. Ist da kein Schnee mehr, gehen nur noch die Schlepper.

Es gibt genügend Beschneiung am Gletscher auch ganz oben auf der Gefrorenen Wand ist eine Schneekanone. Nur das bringt nichts wenn es zu warm ist. Es bräuchte da eine SnowFactory oder ein Depot für den Sommer.
 
Styx123456789 schrieb:
j-d-s schrieb:
Ich denke, wenn Tux die Beschneiung ausbaut (oder umfangreicher nutzt, weiß nicht ob das die bestehende Anlage hergibt), können sie durchaus zumindest die "DSB+TFH"-Abfahrt sogar mit Schnee nahezu oder komplett durchgehend betreiben. Dafür brauchen sie zudem die Schlepper nicht, und der GB3 (oder wenn der in Revision ist, EUB+DSB) ist ja ohnehin auch für Fußgänger in Betrieb.

In Z ist das anders, auch wegen dem langen Flachstück nach TS. Ist da kein Schnee mehr, gehen nur noch die Schlepper.

Es gibt genügend Beschneiung am Gletscher auch ganz oben auf der Gefrorenen Wand ist eine Schneekanone. Nur das bringt nichts wenn es zu warm ist. Es bräuchte da eine SnowFactory oder ein Depot für den Sommer.

Wie berurteilst Du das es dort genug Beschneiung gibt?

Kann man durchaus noch paar Dimensionen grösser gestalten und damit auch genügend Depots anlegen. Dann braucht es keine Snowfactory mit überschaubaren Output und hohen Energiebedarf
 
zurück zur aktuellen Schneesituation. Nachdem gestern der absolut beste Tag war, die gefrorene Wand morgen schon griffig und blieb so bis Mittag (die 2 Tage davor bei demselben Temperaturen recht glatt), dachte ich heute, das noch bessere Bedingungen herrschen würden, da es - 1 Grad war. Pustekuchen, der Hang war wischiwaschi, alles und nichts, daher schon um 10:45 Schluss gemacht.

Der Sommer scheint vorbei zu sein. Vermattungen am TFH werden gerade abgemacht, ebenso gestern bei der Zufahrt zur DSB, die nun recht komfortabel zu erreichen ist im Vergleich zu den Tagen davor,

Grüße,
Markman
 
markman schrieb:
Der Sommer scheint vorbei zu sein. Vermattungen am TFH werden gerade abgemacht, ebenso gestern bei der Zufahrt zur DSB, die nun recht komfortabel zu erreichen ist im Vergleich zu den Tagen davor,

Grüße,
Markman



das hoffe ich auch.
Aber abwarten.
Danke für Deine konkreten Tagesberichte!!
Wir können nur sehrsehr hoffen und bangen das im September/Anfang Oktober viel Schnee runterkommt, so dass Mitte Oktober Lärmstange 2 aufgehen kann. sonst wirds im Oktober sehr eng dort....
 
markman schrieb:
zurück zur aktuellen Schneesituation. Nachdem gestern der absolut beste Tag war, die gefrorene Wand morgen schon griffig und blieb so bis Mittag (die 2 Tage davor bei demselben Temperaturen recht glatt), dachte ich heute, das noch bessere Bedingungen herrschen würden, da es - 1 Grad war. Pustekuchen, der Hang war wischiwaschi, alles und nichts, daher schon um 10:45 Schluss gemacht.
Fotos? ;)
 
720° schrieb:
Styx123456789 schrieb:
j-d-s schrieb:
Ich denke, wenn Tux die Beschneiung ausbaut (oder umfangreicher nutzt, weiß nicht ob das die bestehende Anlage hergibt), können sie durchaus zumindest die "DSB+TFH"-Abfahrt sogar mit Schnee nahezu oder komplett durchgehend betreiben. Dafür brauchen sie zudem die Schlepper nicht, und der GB3 (oder wenn der in Revision ist, EUB+DSB) ist ja ohnehin auch für Fußgänger in Betrieb.

In Z ist das anders, auch wegen dem langen Flachstück nach TS. Ist da kein Schnee mehr, gehen nur noch die Schlepper.

Es gibt genügend Beschneiung am Gletscher auch ganz oben auf der Gefrorenen Wand ist eine Schneekanone. Nur das bringt nichts wenn es zu warm ist. Es bräuchte da eine SnowFactory oder ein Depot für den Sommer.

Wie berurteilst Du das es dort genug Beschneiung gibt?

Kann man durchaus noch paar Dimensionen grösser gestalten und damit auch genügend Depots anlegen. Dann braucht es keine Snowfactory mit überschaubaren Output und hohen Energiebedarf

"Genug" Beschneiung sicher nicht, sonst wäre ja durchgehend noch immer ne Schneedecke auf den Sommerskipisten.

"Zu warm" ist es jetzt natürlich schon - aber ich meinte natürlich, dass man im Winter bei entsprechenden Temperaturen (und die hat man oberhalb des TFH für viele Monate) so richtig viel beschneit, dann schmilzt der Schnee auch in einem warmen Sommer nicht komplett weg. Ist einfach nur ne Frage der Menge.
 
j-d-s schrieb:
720° schrieb:
Styx123456789 schrieb:
Es gibt genügend Beschneiung am Gletscher auch ganz oben auf der Gefrorenen Wand ist eine Schneekanone. Nur das bringt nichts wenn es zu warm ist. Es bräuchte da eine SnowFactory oder ein Depot für den Sommer.

Wie berurteilst Du das es dort genug Beschneiung gibt?

Kann man durchaus noch paar Dimensionen grösser gestalten und damit auch genügend Depots anlegen. Dann braucht es keine Snowfactory mit überschaubaren Output und hohen Energiebedarf

"Genug" Beschneiung sicher nicht, sonst wäre ja durchgehend noch immer ne Schneedecke auf den Sommerskipisten.

"Zu warm" ist es jetzt natürlich schon - aber ich meinte natürlich, dass man im Winter bei entsprechenden Temperaturen (und die hat man oberhalb des TFH für viele Monate) so richtig viel beschneit, dann schmilzt der Schnee auch in einem warmen Sommer nicht komplett weg. Ist einfach nur ne Frage der Menge.

Erstens müsste dann massivst beschneit werden wozu ganz sicher die vorhandene Wassermenge nicht ausreicht und man müsste die Beschneiung sehr Schlagkräftig erweitern was an Gletschern nicht so einfach machbar wäre wie im normalen Gelände! Desweiteren wird ja auch Kunstschnee für weitere Abfahrten benötigt und nicht nur für die Gletscherpisten. Dieser Sommer dürfte auch ausnahmslos einer der wärmsten gewesen sein. In einem normalen Winter sieht die Situation auch wieder anders aus als jetzt.

Aber grundsätzlich sollte darüber diskutiert werden ob man weiterhin Skibetrieb im Hochsommer anbieten möchte oder eben nicht. Eine Sommerpause von 2-3 Monaten wirft niemanden aus der Bahn!
 
skifam schrieb:
Deshalb ist der Rückbau des Grenzlifts als Kompromissgegenleistung für die 3S TG nach KMH ein Bärendienst für den Sommerskilauf in Z, denn man kommt nicht mehr wie seit Jahrzehnten zurück...
Diese Aussage halte ich für völlig falsch. Den kurzen, schmalen, flachen Rückweg zum Testa in Schuss zu halten, dürfte kein Problem sein. Sieht man ja auch aktuell aus der Luft gut.
Aber wir sollten das im richtigen Topic diskutieren.

Hoffentlich werden die Tuxer nur wegen diesem einen Sommer nicht einknicken und den Ganzjahresbetrieb aufrechterhalten. Ich war schon viele mal im Juli da bei guten Verhältnissen. Wenn schon schliessen, dann bitte flexibel handhaben, wenn es wirklich nicht mehr geht. Bullyfahrer sind eh einige da. GB3, 10EUB und DSB laufen ohnehin. Das kann man durchaus flexibel gestalten.
 
ski-chrigel schrieb:
Hoffentlich werden die Tuxer nur wegen diesem einen Sommer nicht einknicken und den Ganzjahresbetrieb aufrechterhalten. Ich war schon viele mal im Juli da bei guten Verhältnissen. Wenn schon schliessen, dann bitte flexibel handhaben, wenn es wirklich nicht mehr geht. Bullyfahrer sind eh einige da. GB3, 10EUB und DSB laufen ohnehin. Das kann man durchaus flexibel gestalten.
Ich denke mal wenn wird es nur ein entweder oder geben. Zur Aufrechterhaltung des Betriebes müssen ja laufend die Pisten intakt oder fahrbar gehalten werden. Sprich Spalten zuschieben und ähnliches. Wenn sie das fortlaufend tun, können sie eigentlich auf Betrieb anbieten (Ausnahmesituationen wie aktuell außen vor). Sollten sie das nicht tun, ist das Gebiet über mehrere Monate dicht - dadurch würde sich aber vermutlich auch eine Öffnung im Herbst nach hinten verschieben.
Ich denke das weitere Vorgehen wird man intern klären - je nach dem wie groß der Aufwand und die Kosten in diesem Sommer werden. Es ist ja mitnichten so, dass man an der GF und am Olperer einfach die Füße stillhält. Ich hoffe nicht, dass die Politik hier Einfluss nimmt - denn auf der anderen Seite werden weit größere und nachhaltigere Schäden, die durch den Wintersportbetrieb und damit verbundenen Baumaßnahmen, einfach durchgewunken. Das wäre absurd.
 
Mein Sohn und ich wollten in seiner letzten Ferienwoche irgendwo in Tirol in ein Hotel mit einem tollen Pool und einer schönen Wellnessanlage. Er mag dies mit 14 schon sehr gerne machen. Problem war, dass viele Hotels dies unter 16 Jahren nicht zulassen und meine Anfragen entsprechend ablehnend beantwortet wurden. Ich verstehe zwar, dass man keine Kindergruppen mit entsprechendem Lärm in den Bereichen möchte, aber Vater und Sohn sind ja nicht wirklich laut… So haben wir uns dann halt doch für unser schon so oft besuchtes Lieblingshotel in Tux entschieden, das diesbezüglich kein Problem darstellt. Nur, wenn ich den (geöffneten) Gletscher schon vor Augen habe, kann ich es nicht sein lassen, ein paar Stunden auf die Skis zu gehen. Mein Sohn zog es allerdings vor, im Hotel zu bleiben.

Um 8.15 Uhr bin ich tatsächlich der absolut einzige Gast an der Türe. Das habe ich noch nie erlebt:
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Wie schon bei markman warnte mich der Kassier vor den schlechten Verhältnissen, also stellte ich mich auf ein Desaster ein. Ein erster Blick aus dem GB3:
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Oben angekommen bin ich erstmals positiv überrascht. Die Piste sieht gar nicht so schlimm aus… der Rest schon…
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Es reicht sogar halbwegs für ein Rillenfoto. Ich nehme in Kauf, dass der Mitarbeiter gleich nebenan ziemlich komisch schaut ;-)
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Das ist ja viiiiiel besser als erwartet. Eine griffige Oberfläche auf dem harten Untergrund, gut präpariert, nur wenige kleine Eisstellen und vereinzelt ein paar Steinchen bis zum Abzweiger zur DSB. Das macht Spass! Ich habe ein zufriedenes Grinsen im Gesicht! Die nicht mehr so guten Kanten des älteren Skis greifen völlig ausreichend.
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Weiter im Flachstück geht es ganz ordentlich, wenn man etwas aufpasst, wo man fährt.
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Dann aber verschlechtert sich der Zustand dramatisch. Im ersten Steilhang muss man sehr gut aufpassen, wo man seine Spur legt. Geht aber noch.
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Die Querfahrt ist knapp. Mit Skier abwechselnd anheben, kommt man einigermassen gut durch den Wechsel von Schnee, Eis, Dreck, einzelner Steine und Holzreste. Der letzte Hang dann aber katastrophal. Im linken Bereich eine undefinierbare Kombination aus Schlamm und Eis versetzt mit Steinchen. Ein mal bin ich da rein und legte mich fast hin, plus weitere Kratzer im Belag. Die einzige halbwegs weisse Bullyspur hat der dort stehende Bully ohne Fräse aufgebrochen, was am Morgen mit solchen Eisblöcken sehr unangenehm ist. Ich kämpfe mich da runter und quere dann tappend rüber zum abgedeckten und schön präparierten Depot. Wieso sie da keine brauchbare Verbindung gemacht haben, verstehe ich nicht.
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Ende der Piste:
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Blick von unten:
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Dank dem Auftauen der Eisschollen sollte es sich in den kommenden Fahrten dann aber verbessern.

Wieder oben steht als nächstes die DSB an. Ich bin nach wie vor der allereinzige Skifahrer:
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Die Zufahrt ist zuerst gut:
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Dann aber wird man aufgefordert, zu Fuss zu gehen, was ich das erste Mal befolge:
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Dann aber sehe ich, dass man am linken Rand „illegal“ noch viel weiter vor kommt, was ich dann auf den späteren Fahrten auch mache. Der Mitarbeiter hat nichts dagegen und später kommende Skifahrer (insgesamt zähle ich deren 20), tun es gleichermassen.
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Die Piste sieht auch vom Sessel recht gut aus. Die ersten „Mitbewerber“ erscheinen.
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An der Bergstation muss man halt auch einige Schritte zu Fuss machen.
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Die Sonne kommt bei jeder Fahrt besser rein:
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So sieht die andere Zufahrt zur DSB dann aus:
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Kurz vor 11.30 Uhr mache ich die letzte Fahrt. Ich wollte sowieso um 12 Uhr aufhören, um was mit meinem Sohn zu unternehmen, aber mit der Bahn runter mag ich nicht. Also passt das grad gut so
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Auf der letzt Fahrt für wie lange???
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Der Gletscher fliesst einem wortwörtlich unter den Skiern weg.


Auf der Abfahrt zum TFH bin ich immer alleine und ich sehe auch nur meine Spur. Es scheint, dass sonst niemand hier runterfährt. Die anderen 20 scheinen an der DSB zu bleiben.
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Es hat Spass gemacht. Immerhin 5x GB3, 5x DSB!
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Nun widmen wir uns dem Nachmittagsprogramm:
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Boah horror....
Ne da bleib ich tatsächlich lieber unten, da hätte ich null Spaß, bin echt gespannt welche Berge wir komplett gletscherfrei sehen werden :sniff:
 
Jedem das seine. Ich dachte auch anhand markmans Bilder, dass es nicht Spass machen würde, tat es aber doch sehr.
 
Ich würde es mir ja auch mal antun wenn es nicht so weit weg wäre...

Aus Sicht der Bergbahnen wird es aber die Kosten nicht decken, und für das Image ist es auch nicht gut. Ob sie sich das weiterhin antun?
 
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