Maut

[Reginleif]

Bitte in D auch endlich aufwachen und einen Jahresaufkleber für die Autobahnen für 99€ für alle einführen. Ohne Rückerstattung für die Deutschen über irgendwelche Umwege.

Warum aufwachen? Man hat doch schon die CO2 Steuer eingeführt ohne dass bisher eine versprochene Entschädigung kam, während es diese in Österreich gibt.
Wenn eine Vignette, dann nach Gewicht. Dann zahlt der am meisten der die Straßen am stärksten belastet und ich wäre da mit meinem Kleinwagen gut dabei
Generell hätte das eine vernünftige Lenkungswirkung hin zu leichteren Autos.

 

[siri]

wenn schon Maut, dann sollte die normale Vignette reichen. Überall immer Sondermaut und wir lassen jeden einfach kostenlos fahren. OK, für unsere Strassen was verlangen wäre aber auch peinlich. So bleibt die Auswahl Fernpass bezahlen oder Arlberg, dann doch Fernpass da kürzer. Im Sommer eh Hahntennjoch. Lenkung sehe ich da nicht
Obwohl es bei nur einer Fahrt teuer ist lobe ich mir das Schweizer System. Eine Vignette für alles. Und kein Verwaltungsakt.

 

[judyclt]

Grundsätzlich ist das mit den leichteren Fahrzeugen natürlich sinnvoll, aber das sollte man lieber über etablierte Systeme wie die Kfz Steuer abwickeln.

Sonst bin ich ganz bei siri. Wir lassen alle umsonst fahren und zahlen in den Nachbarländern, obwohl D ein Transitland ist. Daher bitte einfaches System mit einer Jahresvignette für alle und fertig.

 

[siri]

und dann noch Sondertarife für Einheimische und Handwerker Das ist zwar sinnvoll, aber wer hat sich vor ein paar Jahren so aufgeregt ?

 

[IronDome]

Die Fahrtkosten zum Beispiel nach Südtirol steigen dadurch noch mehr. Die Posten sind:
- Fernpass 14 EUR
- Vignette für 10 Tage 11,50 EUR
- Brenner 11 EUR
- Autobahn Italien je nach Strecke etwa 5 EUR

Macht über 40 EUR einfache Fahrt, wobei Sprit etc. noch dazu kommen.

 

[Seilbahnfreund]

Brenner bis Brixen 2,90 Euro! Das ist ja mal günstig bei den ansonsten hohen Mautgebühren.

 

[Ralf321]

Maut evtl auch am Hahntenjoch

Fernpass-Maut: Nun könnte auch das Hahntennjoch bald kosten
https://www.allgaeuer-zeitung.de/al...angen-fernpass-plaene-schleichweg_arid-693947

 

[siri]

so langsam nicht mehr lustig. Nur weil sie ein paar Berge haben über die man drüber muss überall extra abkassieren. Wann haben die Deutschen Plitiker mal Eier in der Hose und kassieren auch mal ab? Bei den Einheimischen haben sie doch auch keine Hemmungen alles zu verteuern ?

 

[br403]

Warum ist jeder so heiß darauf, nochmal extra Geld zu bezahlen?

 

[judyclt]

Weil's gerecht ist.

 

[NeusserGletscher]

Möglich. Aber so was simples wie die Schweizer, eine Jahresvignette, die dazu noch eine Gültigkeit von 14 Monaten hat, können die Deutschen nicht. Da muss, Stw. Gerechtigkeit, unbedingt so viel Bürokratie, Belehrung und Erziehung mit rein, dass am Ende die Mehreinnahmen durch die Mehrkosten fast wieder aufgefressen werden und kaum noch einer durchblickt. Motto: der Kleinwagenfahrer / Wenigfahrer darf ja nicht so viel zahlen wie der Porschefahrer / Vielfahrer. Ramsauers Mautdebakel mit der Allzweckbegründung "Gerechtigkeit" war ja IMHO auch nur ein trojanisches Pferd, um die Privatisierung der Autobahnen vorzubereiten, damit die Politik noch mehr Spielgeld auf Kosten der Bürger verzocken kann. Daher: Besser keine PKW-Maut in Deutschland. Es würde, Gerechtigkeit hin oder her, am Ende nur für uns alle teurer. Nebenbei: das Argument, "die Ausländer" würden unsere Straßen verstopfen und abnutzen ohne dafür zu zahlen, war und ist eh nie stichhaltig gewesen. Die Fernstraßen und Brücken werden vor allem durch schwere LKW zerstört. Aber der freie Warenverkehr ist in der EU eine heilige Kuh, die auf keinen Fall auf der Schiene fahren darf.

 

[IronDome]

so langsam nicht mehr lustig. Nur weil sie ein paar Berge haben über die man drüber muss überall extra abkassieren. Wann haben die Deutschen Plitiker mal Eier in der Hose und kassieren auch mal ab? Bei den Einheimischen haben sie doch auch keine Hemmungen alles zu verteuern ?

Sie haben es versucht, waren aber nicht clever genug. Den Österreichern war es 1997 gelungen, Vignette für alle und Steuererleichterungen für Einheimische so einzuführen, dass die Vermischung nicht auffiel. Es ist aber eindeutig, siehe hier:
https://rdb.manz.at/document/rdb.tso.ER0972800005

(...) erfolgte durch Artikel 50 Strukturanpassungsgesetz 1996 eine Änderung der Bestimmungen über den Steuergegenstand bei der Kraftfahrzeugsteuer dahin gehend, daß in einem inländischen Zulassungsverfahren zugelassene Fahrzeuge - mit Ausnahme von Zugmaschinen und Motorkarren - grundsätzlich nur dann der Kraftfahrzeugsteuer unterliegen, wenn das Kraftfahrzeug bzw der Anhänger ein höchstes zulässiges Gesamtgewicht von mehr als 3,5 Tonnen hat. (...)

 

[j-d-s]

Ein weiteres Beispiel, wie Österreich mit zweierlei Maß misst. Deutsche Maut=böse, EU-rechtswidrig. Wenn man selbst das identische macht, ist das freilich in Ordnung. Genauso wie mit den illegalen Einheimischenrabatten bei Skipasspreisen.

Übrigens ist ein Modell wie in der Schweiz innerhalb der EU nicht erlaubt, denn es müssen auch Kurzzeit-Vignetten angeboten werden.

Generell plädiere ich dafür, dass man sämtliche Arten von Maut verbietet. Die Bereitstellung und Instandhaltung von Straßen ist eine der Kernaufgaben der öffentlichen Hand und sollte daher immer durch Steuern finanziert werden (zumal Autofahrer sowieso durch den Steuersatz von über 117% auf Benzin viel mehr zahlen als an Kosten entstehen).

Insbesondere sollte jedem klar sein, dass jede Art von Maut immer nur eine Richtung kennt: Preise steigen immer weiter und eine Rückerstattung gibt es sicher nicht - siehe "Co2-Abgabe" in Deutschland, die laut Koalitionsvertrag eigentlich jedem Bürger als "Klimageld" zurückerstattet werden soll. Aber wenn der Staat einmal das Geld hat, gibt er es am Ende eben doch nicht wieder her.

Daher muss auch dringend davor gewarnt werden, da ja immer wieder mal Planungen der EU kursieren, eine europaweite streckenbezogene Maut einzuführen: Das würde unter Garantie für jeden extrem teuer werden. Das sieht man in Frankreich und Italien, wo selbst eine einzige Fahrt quer durchs Land teurer ist als jede Jahresvignette. Auch die Einheimischen, wenn sie einmal im Jahr von Paris oder Rom in die Alpen und zurück fahren - alleine das kostet mehr als eine Jahresvignette.

Und übrigens ist das sogar kontraproduktiv in Bezug auf den Co2-Ausstoß: Viele Einheimische fahren wegen der teuren Maut Landstraße, wo durch die ungleichmäßige Fahrweise der Spritverbrauch deutlich höher ist. Aber eben immer noch nicht so viel höher, dass die extrem teure Maut nicht noch mehr kosten würde (denn für die kann man locker 50% der Benzinkosten rechnen, also bspw. 100 Euro für Benzin bedeutet obendrauf 50 Euro Maut).

 

[br403]

Weil's gerecht ist.

Ach, deshalb sollen Millionen Autofahrer nochmal 100€ oder mehr im Jahr bezahlen, weil vielleicht 5 Millionen Ausländer mal eine Vignette kaufen? Auf der einen Seite schimpfen die Leute wegen hohen Abgaben, Steuern, Inflation usw. aber da ist es OK. Kann ich nicht nachvollziehen...

 

[Oscar]

Warum ist jeder so heiß darauf, nochmal extra Geld zu bezahlen?

Maut ist schon ok, da man dann auch Abgaben durch den Transit hat. Der Finanzielle Anteil ist sicherlich grösser als der der Einheimischen. Was ich dann aber überhaupt nicht verstehe, dass dann auf sowieso schon bemauteten Abschnitten nochmals Maut erhoben wird. Das ist in meinen Augen reine Abzocke und alles andere als in Ordnung (Arlbergtunnel usw.).

Wenn man möchte, dass die Mautgebühr für den einheimischen nicht noch "on Top" kommt findet man sicherlich Lösungen die Mautgebühr für die Einheimischen in irgendeiner Form auch in Form von reduzierter KFZ Steuer oder ähnlichem einfließen zu lassen.

Ich sehe es eher so, dass derjenige, der in der Lage ist selbst ein Auto zu unterhalten und zu nutzen, mit Sicherheit in der Lage ist auch die Jahresmaut begleichen zu können 100 oder 150 Euro im Jahr sind keine 13 Euro im Monat, also umgerechnet 2 Bier weniger in Ischgl
Finde ich verschmerzbar

 

[ralleycorse]

Und übrigens ist das sogar kontraproduktiv in Bezug auf den Co2-Ausstoß: Viele Einheimische fahren wegen der teuren Maut Landstraße, wo durch die ungleichmäßige Fahrweise der Spritverbrauch deutlich höher ist. Aber eben immer noch nicht so viel höher, dass die extrem teure Maut nicht noch mehr kosten würde (denn für die kann man locker 50% der Benzinkosten rechnen, also bspw. 100 Euro für Benzin bedeutet obendrauf 50 Euro Maut).

Zeig mit nur ein einziges Auto das auf der Autobahn weniger verbraucht als auf der Landstrasse...
Aber jeder baut sich seine Welt wie sie ihm gefällt...

 

[flamesoldier]

Was ich dann aber überhaupt nicht verstehe, dass dann auf sowieso schon bemauteten Abschnitten nochmals Maut erhoben wird. Das ist in meinen Augen reine Abzocke und alles andere als in Ordnung (Arlbergtunnel usw.).

Diese Abschnitte sind nicht doppelt bemautet. Auf den Sondermautstrecken gilt keine Vignettenpflicht, dort wird nur die Streckenmaut erhoben.

 

[siri]

Diese Abschnitte sind nicht doppelt bemautet. Auf den Sondermautstrecken gilt keine Vignettenpflicht, dort wird nur die Streckenmaut erhoben.

naja, aber erst mal muss man da hin kommen

 

[siri]

Zeig mit nur ein einziges Auto das auf der Autobahn weniger verbraucht als auf der Landstrasse...
Aber jeder baut sich seine Welt wie sie ihm gefällt...

oder so wie er (Du) sie gerne hätte... also es kommt wesentlich auf die Geschwindigkeit an. Wenn ich auf der Autobahn konstant 110/120 fahre brauche ich 2 Liter weniger/100km als wenn ich 100 auf Landstrassen fahre, Berge, Überholen, Stadt-/Ortsdurchfahrten mit Ampel usw...

 

[ralleycorse]

naja, aber erst mal muss man da hin kommen

Wird oft genug praktiziert:
Mautfrei Garmisch, Mittenwald, Zirler Berg. Dann über die Landstrasse und durch Innsbruck bis zur Anschlussstelle Innsbruck süd, ab da ohne Pickerl aber mit Brenner-Maut bis zum Brenner.
Kostet bei normalem Verkehr in Innsbuck nicht viel über ca. 15min. Wenn Du nun kein Pickerl vorher gekauft hast und anhalten müsstest wäre der Zeitverlust nochmals mind. 5 minuten weniger (wenn nicht sogar mehr).