Neues am First – Grindelwald

[paddington]

In der Mittags-Stosszeit kann die Firstbahn künftig 50 Prozent mehr Gäste von der Zwischenstation Schreckfeld nach First befördern. Zudem wird morgens und nachmittags
die Kapazität der gesamten Bahn um 10 Prozent erhöht.

Wie genau soll das funktionieren?
Da müsste ja über Mittag die oberste Sektion separat betrieben, die Kabinenanzahl erhöht und auf den unteren Sektionen verringert werden.
Wie soll das im laufenden Betrieb umgestellt werden ??

 

[missyd]

Wie genau soll das funktionieren?
Da müsste ja über Mittag die oberste Sektion separat betrieben, die Kabinenanzahl erhöht und auf den unteren Sektionen verringert werden.
Wie soll das im laufenden Betrieb umgestellt werden ??

Die 10 neuen Gondel könnten ja nur zwischen Schreckfeld und First verkehren .... mit einer höheren Frequenz und mehr Gondeln könnten 50% mehr Fahrgäste befördert werden denke ich .....

 

[TPD]

Die 10 neuen Gondel könnten ja nur zwischen Schreckfeld und First verkehren

Das ist schon klar.
Nur stellt sich die Frage ob man während des laufenden Betriebs die Sektionen trennen und die Gondelabstände verändern kann ?

 

[Wombat]

@TPD
Für machbar halte ich das. Aber das ist wohl von der Steuerung abhängig.

 

[TPD]

Nehmen wir mal an dass die Betreiber die Problematik eingehend studiert haben und wissen was sie tun.
Von dem her ist anzunehmen dass es bei der Firstbahn möglich ist.

 

[Seilbahnjunkie]

Also es tut mir leid, dass ich jetzt hier den Oberlehrer spielen muss, aber weil einige hier scheinbar nicht verstanden haben was die Frequenz ist muss das hier mal erleutert werden.
Unter Frequenz versteht man die Häufigkeit wiederkehrender Ereignisse in gegebener Zeit. In userem Fall ist das die Anzahl der Gondeln die eine beliebige Stelle in gegebener Zeit passieren. Die errechnet sich also aus der Geschwindigkeit, der Anzahl der Gondeln und der Länge der Bahn. (Die Abweichungen durch die Stationen lasse ich mal raus.) Die Länge der Bahn ist fix, aber sowohl mehr Gondeln, als auch eine höhere Geschwindigkeit erhöhen die Frequenz und damit die Kapazität. Das Argument, dass kuppelbare und fixe Bahnen die gleiche Kapazität haben können zieht nicht, weil ja die fixen Bahnen ihre geringere Geschwindigkeit durch eine deutlich höhere FBM Anzahl ausgleichen.
Ich hoffe die Möglichkeiten der Kapazitätserhöhung jetzt klar gemacht zu haben.

 

[Deadline]

Nehmen wir mal an dass die Betreiber die Problematik eingehend studiert haben und wissen was sie tun.
Von dem her ist anzunehmen dass es bei der Firstbahn möglich ist.

Sie werden jetzt in Schreckfeld 2 neue "Schnelle" Weichen montieren mit Garaventa!

Damit auch die Gondeln direkt von First auch wieder zurück nach First gehen, von Schreckfeld

 

[bergfuxx]

So, nach einem Kurzbesuch der Talstation letzten Samstag fiel die Neuerung sofort auf.

Leider sind durch die folgende Abendveranstalgung die Details abhanden gekommen, die mir die netten Mitarbeiterinnen in der Station zur Neuerung erzählt haben. Ich meine mich aber an nicht nur 10 neue Kabinen erinnern zu können, sondern eher knapp 30! Der Umbau zur Leistungssteigerung ist bereits erfolgt.

 

[silu]

Vor Kurzem bin ich über einen Interessanten Artikel zur Thematik gestolpert. Auf die Schnelle fand ich noch keine Verlinkung dazu, daher poste ich das gute Ding einfach mal:

http://www.jungfrauzeitung.ch/artikel/97701/

Zusammengefasst: Vorerst wird der Engpass bei der dritten Sektion mit den zusätzlichen Gondeln entschärft. Zu einem späteren Zeitpunkt soll die Kapazität auf der ganzen Strecke angehoben werden (d.h. verm. noch mehr neue Kabinen), hierfür setzt der Gemeinderat von Grindelwald aber die Umsetzung eines neuen Parkplatzkonzeptes voraus.

Einen Umlauf für die dritte Sektion besteht in der Station Schreckfeld offenbar bereits: Er befindet sich jedoch "um die Kurve" in der Flucht der 2. Sektion. Er ist auf diesem Video, in welchen eine Kabine von der dritten zur zweiten Sektion wechselt, ab 0:15 Sekunden ersichtlich

http://www.youtube.com/watch?v=TKsSwVy3bAM

 

[Hetzl00r]

Der Engpass in der dritten Sektion ist wirklich enorm, da es die einzige Möglichkeit von Schreckfeld (bzw. vom ganzen Skigebiet) zurück zum First zu kommen. Früher gabs ja noch den Skilift Egg als Alternative...
Ich habs dadurch immer so gemacht, dass ich die schwarze Piste runter bis Bort gefahren bin und dann in die Gondel nach First eingestiegen bin. Man ist teilweise immer noch schneller weil man in Bort keine Wartezeiten hat und zusätzlich noch eine schöne Piste gefahren ist.
Vor Jahren hieß es, dass analog zur Trasse des Skilifts Egg eine Sesselbahn kommen soll. Weiß da jemand wann das realisiert werden soll oder hat man das Projekt eingestellt?

 

[silu]

Auf dieser Seite wird unter dem Punkt "T4-3" von einer solchen Sesselbahn gesprochen. Offenbar wanderte das Projekt aber in die Schubladen der Jungfraubahnnen:

http://griwa.com/index.php?Grindelwald_for_excellence:9_Thesen_zum_Tourismus :These_4

 

[Hetzl00r]

Die Sesselbahn wäre genial. So könnte man auch noch den schönen oberen Teil der Talabfahrt "Grindel" als Wiederholungspiste nutzen.
Danke für den sehr interessanten link.

 

[silu]

Dieser Artikel der Jungfraubahnen erklärt die neuen Betriebsmodi der Firstbahn ziemlich genau. Laut dem Artikel wird es neu zwei Betriebsmodi geben:

Modus 1:
Die neuen Gondeln verkehren auf der gesamten Strecke der Firstbahn und erhöhen deren Kapazität von 1'200 Pers./h auf etwa 1'350 Pers./h.

Modus 2:
Die neuen Kabinen verkehren nur noch auf der dritten Sektion. Konkret bedeutet dies, dass jede dritte Gondel in Schreckfeld zurück auf die First geschickt wird. Hierfür werden die entsprechenden Kabinen in der Bergstation bereits vor dem Einstieg für die Talfahrt verschlossen (damit talwärts fahrende Passagiere nicht eine Ehrenrunde drehen müssen). Durch diese Massnahme erhöht sich die Kapazität der letzten Sektion auf die genannten 1'800 Pers./h.

Link zum Artikel mit mehr Infos:
http://www.jungfrau.ch/de/winter/un.../aktuelle-projekte/foerderleistung-firstbahn/

 

[snowflat]

Clevere Lösung mit der «Gondel-Wurst»

 

[Jay]

Der Satz

«Der Wintersportbereich ist für die Jungfraubahnen nicht direkt rentabel»

ist doch etwas überraschend für mich...
Jakob

 

[Seilbahnjunkie]

Das kann ich mir schon gut vorstellen. Das Problem heist vermutlich Zahnradbahn. Ist eben fraglich wieviel man von den Betriebskosten auf den Winterbetrieb draufrechnet.

 

[frank123]

«Der Wintersportbereich ist für die Jungfraubahnen nicht direkt rentabel»

.. dann sollten sie halt mal vernünftig investieren und ihre maroden Skigebiete die vom Glanz vergangener Zeiten leben richtig aufmöbeln. Vernünftig geführt, könnte man dort auch im Winter höchst proftiabel arbeiten - bei dem Einzugsgebiet.

Ich denke schon die Tatsache eine 10% Kapazitätsteigerung bei einer 19 (!) Jahre alten Bahn als Sensation zu feiern zeigt, wie unprofessionell dort gearbeitet wird. Woanders würden sie die klapprige Bahn abtragen und eine vernünftige 8er oder 10er hinsetzen. Aber in einem Gebiet wo selbst noch die über 30 (?) Jahre alte Männlichen-Bahn ins Hauptskigebiet führt, braucht das wohl noch 20 Jahre???

 

[GMD]

Alt vielleicht, klapprig nein! Die Firstbahn ist Von Roll Qualität vom Feinsten, die machen nicht schon nach zehn Jahren schlapp! Ausserdem ist es nicht ganz billig, eine über fünf Kilometer lange EUB zu ersetzen. Man hätte sich allerdings schon überlegen können, ob man die letzte Sektion mit einer KSB doppelt statt dieser improvisierten Lösung zu kommen.

 

[Relax]

Im Thuner Tagblatt http://tt.bernerzeitung.ch/region/thun/Mehr-Gondeln-fuer-Firstbahn/story/16014682 war auch wieder ein Artikel über die Kapazitätssteigerung zu lesen

Thomas Bieger weist darauf hin, dass mit der getroffenen Kapazitätserhöhung der Firstbahn der Bau einer zusätzlichen Sesselbahn, der mindestens das Doppelte gekostet hätte, habe vermieden werden können. «Auf diese Weise sparen wir nicht nur Kosten, sondern beeinträchtigen auch das Landschaftsbild nicht weiter.»

 

[Seilbahnjunkie]

Also ich find das mal eine inovative Lösung, ist doch nicht schlecht.
Auserdem kann man doch nicht behaupten, dass die Jungfraubahnen nicht investieren. An der Scheidegg haben sie in den letzten Jahren zwei neue 6er gebaut und die nächsten zwei sind auch schon geplant. Die Männlichenbahn gehört eben nicht den Jungfraubahnen und die ist mit Sicherheit in den nächsten Jahren auch fällig.