Neues am Mölltaler Gletscher

theoretisch könnte man auch herunten am E Werk parken und die paar Meter rauf laufen
Vielleicht kleistert man vor dem offiziellen Parkplatz alles mit Verbotsschildern zu?

Ich glaube auch, dass eine leichte Anhebung bei den Liftkarten plus Parkgebühren, die mit diesen verrechnet werden, die bessere Idee ist. Gerade weil man dort nahezu gezwungen ist, mit dem Auto anzureisen.
 
Ich frage mich aber, wo dort oben an den Schotterparkplätzen bereits das Kennzeichen gescannt wird.
Die kleine einspurige Brücke ist mit den Kameras ausgerüstet
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Vielleicht kleistert man vor dem offiziellen Parkplatz alles mit Verbotsschildern zu?

Ich glaube auch, dass eine leichte Anhebung bei den Liftkarten plus Parkgebühren, die mit diesen verrechnet werden, die bessere Idee ist. Gerade weil man dort nahezu gezwungen ist, mit dem Auto anzureisen.
War auch mein Vorschlag. Aber vielleicht bekommt man bei den regionalen Saisonkarten wie dem Kärnten Skipass nach eigenem Empfinden nicht genug aus dem Pool und geht deshalb jetzt den weg über die Parkplätze? Hat Jemand eine Vorstellungen wieviele Leute prozentual mit "reinen Mölltal" Tickets fahren und wieviele mit regionalen Saisonkarten?
 
Natürlich habe ich keinen Einblick in die Ticketauswertung im Mölltal, aber aus meinem Umfeld kenne ich nur Leute, die entweder mit der Superskicard oder im Rahmen von einer Klassen-/Schulfahrt dort am Gletscher sind.
Beide Gruppen sind eher nicht dafür bekannt, sehr viel Geld in die Gegend zu spülen.

Und aus eigener Erfahrung - mit der Superskicard bin ich seit sicher 15 Jahren immer mal wieder für kurze Ausflüge im Mölltal: der ÖPNV / Skibus ist eine Katastrophe. Zusätzlich sind in der Zeit viele Taxi-Unternehmen gestorben. Den Weg von der Autoverladung zur Talstation scheint man besonders aufwändig / lang / teuer gestalten zu wollen :-/
 
Vor der Brücke sind Privatgrund und Abschleppschilder aufgestellt. Ausweichen wenn voll gibt’s also auch nicht mehr. Finde aber wichtig ihnen zu schreiben dass man es sehr schlecht findet und um andere Lösungen gebeten wird. Wenn das viele machen geht vielleicht noch was. Ansonsten war ich Donnerstag beim opening oben, Pisten perfekt präpariert, kaum knollig. Besser als die letzten Jahre. Aber werden aus Prinzip erst mal nicht mehr hinfahren.
 
Ich verstehe die Diskussion mit den Parkplatzgebühren, glaube aber, dass es dort oben am Wichtigsten wird kurzfristig eine Piste vom Gipfel zu sprengen/planieren und die Bahn zum Gipfel als auch die Doppelsessel Klühspieß durch moderne Bahnen zu ersetzen. Das in Verbindung mit Schneedepots/guter Beschneiuung kann den Herbstbetrieb wieder frühzeitiger möglich machen. Alles andere wird für das Gebiet schwer, da viel zu abgelegen.
 
Vielleicht sollte man langsam auch die Konsequenz ziehen und über eine vollständige Einstellung des Skibetriebs nachdenken.

Der Gletscher schwindet, die Felsen am Gipfel werden zum Problem und ein Großteil der Liftinfrastruktur ist veraltet. In den nächsten Jahren stehen gewaltige Investitionen an, wenn man das Gebiet erhalten will. Aber wer glaubt ernsthaft, dass sich das an diesem abgelegenen Standort langfristig rechnet?

Irgendwann muss man sich fragen, ob man nicht nur noch gutes Geld schlechtem hinterherwirft. Vielleicht wäre es wirtschaftlich vernünftiger, den Skibetrieb einzustellen, sämtliche Anlagen zurückzubauen und das Kapitel Mölltaler Gletscher als Skigebiet zu beenden.

Auch ein Rückbau kostet Geld. Aber muss man wirklich erst noch zig Millionen investieren, um in zehn oder fünfzehn Jahren vor derselben Frage zu stehen?

Vielleicht ist es Zeit, sich einzugestehen, dass nicht jedes Skigebiet eine Zukunft hat.
 
Ich verstehe die Diskussion mit den Parkplatzgebühren, glaube aber, dass es dort oben am Wichtigsten wird kurzfristig eine Piste vom Gipfel zu sprengen/planieren und die Bahn zum Gipfel als auch die Doppelsessel Klühspieß durch moderne Bahnen zu ersetzen. Das in Verbindung mit Schneedepots/guter Beschneiuung kann den Herbstbetrieb wieder frühzeitiger möglich machen. Alles andere wird für das Gebiet schwer, da viel zu abgelegen.
Ich sehe hier ebenfalls massiven Investitionsbedarf und die Notwendigkeit eine Piste vom Gipfel zu bauen wenn man weiter machen will. Und zusätzlich wird man einen deutlichen Ausbau der beschneiung Richtung Gipfel brauchen.

Aus meiner Sicht sollte man das aber nur "im Paket" genehmigen. Sonst hat man eine zuerst eine neue Piste in den Hang gesprengt und mach dann schlechtestenfalls zu...

Ob die Investitionen wirklich Sinn machen wage ich aber auch eher zu bezweifeln.
 
Vielleicht ist es Zeit, sich einzugestehen, dass nicht jedes Skigebiet eine Zukunft hat.
Das sehe ich auch so. Ist eine lange Liste von fehlenden Hotels im Tal, schlechtem ÖPNV Anschluss, weiter Autoanfahrt, trotzdem Parkgebühren, veraltete Bahnen, lange und umständliche Bergfahrt, ungünstiges Felsgelände am ehemaligen Gletscher, wenig Pistenkilometer usw. Ich würde da keinen Cent investieren und bin mir sicher, dass jede Bank - wenn sie überhaupt Kohle rausrückt - einen stolzen Zinssatz aufrufen wird.
 
Naja, man kann das auf zwei Arten sehen. Aufbder einen Seite habt ihr natürlich Recht und nur mit Herbstbetrieb kann man keine großen Investitionen finanzieren. Auf der anderen Seite stirbt einem mit schlechter werdenden Wintern aber auch die Konkurrenz weg. So viele hich gelegene Gebiete gibt's in Kärnten nicht und auch vom näheren Italien ist es in deren hoch gelegene Gebiete weiter im Westen weit. Das Problem ist halt die Zwischenzeit in der die Konkurrenz noch zu stark, der Betrieb aber schon teuer ist.
 
Wenn man die Piste am Gletscher Jet begradigt, könnte man auch ziemlich einfach Schneedepots umsetzen. Auf der Höhe dürfte die Lagerung nicht das Problem sein und die Anbindung an die Kabinenbahn ist auch machbar.
Aber das muss jetzt dann passieren sonst wird es noch schwieriger.
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Hauptsache man sprengt nicht erst am Berg herum und stellt dann fest, dass keine Kohle mehr für die Bahnen vorhanden ist. Da bräuchte es aus meiner Sicht schon einen langfristigen Fahrplan. Ja, tiefer gelegene Konkurrenz wird sterben, Depots könnten Herbstski zumindest teilweise als Einnahmequelle absichern, aber es wird ja viel Geld benötigt.
 
Es passt zwar nicht ganz zur aktuellen Diskussion, aber war nicht mal vor langer Zeit eine Verbindung mit Sportgastein geplant?!? Weiß da jemand mehr wann das geplant war, warum es gescheitert ist und wie die Planungen aussahen?
 
du kennst gerrits meisterwerk nicht?!
schande über dein haupt :)
absolute leseempfehlung!!!
 
Dieses Jahr haben sie das erste mal die Talabfahrt sofort geöffnet. Das ist klug, da die Bahn eh fährt und schlechtere Skifahrer sonst kauf Pisten finden. Ok die schwarze 8 zum kühspiess ist ja jetzt rot damit es familienfreundlicher aussieht. Gletscherpiste mit den neuen Felsenriegel ist ohne große Sprengung kaum wirtschaftlich zu betreiben. Dann der Fehler mit dem altecklift, der eigentlich die hälfte der zeit still steht aufgrund der rückpiste lawinengefahr. Ich würde kühspies als Priorität 1 ersetzten und etwas verlängern wie im Projekt pistenplan. Damit wäre das kerngebiet im Winter sicher. Sollte für 8mio machbar sein. Die kabinenbahn ist glaub ich auch rund 40 Jahre alt, hatte on den 0er Jahren mal ne Revision. Puh wird schwierig
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  • Zur Zukunft der 6-EUB Eisseebahn:
Bei meinem Besuch im Jahr 2023 hieß es noch, dass die Bahn bis 2030 erneuert/ersetzt werden sollte. Inwiefern sich an diesem Ziel inzwischen etwas geändert hat, kann ich leider nur mutmaßen. Schließlich würde der Neubau von 3 der 4 Hauptanlagen (Panorama, Eissee, Weißsee) Millionen kosten.
Randnotiz: Die zwei projektierten Neubauten sind sowohl auf Bergfex als auch auf Skiresort aus dem offiziellen Pistenplan verschwunden...
  • Zur Parkplatz-Situation:
Gerade letzten Winter konnte man schön beobachten, dass die Skigebiete, die einen großen kostenlosen Parkplatz bieten, von den Massen regelrecht gestürmt wurden - siehe dazu die medialen Berichte zur Weinebene, Simonhöhe, Gerlitzen, Hochrindl etc.

Zusätzlich ist der Gletscher finanziell ziemlich im Minus, man darf also gespannt sein, wie sich die Dinge entwickeln.
 
Wobei ich mir beim Parkplatz am Mölltaler Gletscher nicht sicher bin, ob dort - wie in vielen anderen Gebieten - so viele Leute parken, die die Bergbahnen NICHT benützen, d.h. von dort mit Tourenski starten.
 
Ohne Bergbahnnutzung sehe ich da auch nicht die Massen. Wozu auch?
 
Das die Parkgebühren jetzt gleich so eine Welle schlagen ist für mich nicht ganz verständlich, weil fast jedes Skigebiet hat doch inzwischen Parkgebühren. Außer vielleicht an einem Dorflift oder so. War meiner Meinung nach zu erwarten das es am Mölltaler Gletscher auch früher oder später soweit sein wird. Beziehungsweise zahlt man bei fast jedem Erlebnisbad auch Parkgebühren und wo bleibt da der Aufstand?
Also diese Aussage kann ich so nicht stehen lassen (oder als Gegenfrage ausgedrückt: wo fährst du denn meistens Ski, wo 'jedes Skigebeit Parkgebühren hat', und welche Erlebnisbäder besucht du im Sommer)? Im Ostalpenraum sind Parkgebühren (gottseidank) noch die absolute Ausnahme, IIRC musste ich in 13 Jahren Kärntencard + 2 Saisonen SSC keinen Cent an Parkgebühren bezahlen. Dito in fast allen Sommerurlauben der vergangenen 3 Jahre, egal ob im Lungau, rund um Schladming, in Mallnitz, oder am Nassfeld. Egal ob an den Seilbahnen oder im Freibad / am Badeteich. Einzige Ausnahme war der letzte Sommerurlaub in Ötztal, dort kann ich mich erinnern dass ich in Vent 7€ für einen Parkplatz auf einer holprigen Wiese berappen musste :evil:.

Nun aber zurück zum Thema Mölltaler (ich schreibe absichtlich nicht 'News am Mölltaler', weil mit echten News haben die letzten ± 15 Beiträge eh nicht mehr viel gemeinsam, und meiner ist auch keine Ausnahme): ehrlich gesagt bin ich verwundert, dass es hier - und das gar nicht so wenige - User gibt, die ernsthaft vorschagen, über eine 'vollständige Einstellung des Skibetriebs' nachzudenken :shock:. Oder anders ausgedrückt: weil die eine Skipiste an der 6KSB momentan nicht befahrbar ist, sollte man das einzige Skigebiet in Kärnten schliessen, welches aktuell (wenn auch nur mit 2 Liften und 2 Pisten) in Betrieb ist? Also soll HiTux auch dichtmachen, weil Schlegleis einer Felswand gleicht, und im besten Fall irgendwann im Februar aufmachen kann?

An dieser Stelle möchte ich eine Lanze für den Mölltaler brechen - die haben dort vor ca. 20 Jahren vieles richtig gemacht: Scheileitung bis ganz hinauf, massive Beschneiung um den Gletscher zu erhalten. Mindestens 10 Jahre hat es danach ausgesehen, dass die Rechnung aufgeht. IIRC war der Mölltaler das vorletzte Skigebiet Österreichs, wo man wirklich noch im Sommer skifahren konnte. Aber ab einem gewissen Zeitpunkt haben sie auch vieles falsch gemacht: zu lange am Sommerskilauf festgehalten, anstatt im Mai Riesendepots anzulegen (siehe z. B. Kitzsteinhorn), zu wenig und zu halbherzig vermattet, und statt Peu à peu die ausapernden Felsen jedes Jahr ein wenig zu modellieren / sprengen / abzubaggern, haben sie so lange gewartet bis oben wirklich eine Riesenmodellierung nötig ist, mit entsprechenden (zu erwartenden) Reaktionen von Froschzählern - die unbedeutende Tatsache, dass es oben keine Frösche gibt, wird sie garantiert nicht abhalten, trotzdem zu protestieren :rofl:.

Und weil so oft der Einwand erhoben wird, der Mölltaler liege 'abgelegen', quasi irgendwo am A**sch der Welt mit 'weiter Autoanfahrt'. Weite Anfahrt: von wo? Es gibt auch skifahrende Leute die nicht nördlich des Alpenhaupkamms leben ;). Ein kurzer Check im GM ergibt folgendes (ich habe nur Orte mit > 100.000 Einwohnern berücksichtigt): Klagenfurt - Talstation STSB = 1 St 32 Min. Ljubljana - Talstation STSB = 2 St 12 Min. Graz - Talstation STSB = 2 St 56 Min. Triest - Talstation STSB = 3 St 15 Min. Maribor - Talstation STSB = 3 St 21 Min. Zagreb - Talstation STSB = 3 St 46 Min. Die ersten beiden locker als Tagestour zu schaffen, die andern für absolute Freaks (gerade noch) machbar. BTW, habe ich die Orte absichtlich so gewählt - oben trifft man meistens Kärntner, Slowenen, Kroaten und Italiener aus Friaul.

Zum Vergleich habe ich die Anfartszeiten zu einigen der 'Gletscher'Skigebiete in den Nordalpen gecheckt: Salzburg - Talstation KSH = 1 Stunde 34 Min. Innsbruck - Parkplatz Kaunertaler = 2 Stunden 5 Minuten. München - Talstation Stubaier = 2 Stunden 42 Min. München - Talstation Pitztal = 3 Stunden 8 Min. Usw., also durchaus im selben Zeitrahmen. Und dennoch habe ich niemals gelesen, dass die tiroler Skigebiete (kleine Ausnahme: Kaunertaler) so 'abgelegen' seien dass man sich eine 'vollständige Einstellung des Skibetriebs' überlegen sollte :unsure:?

4 the record: die Idee, dort hinten in Innerfragant Parkgebühren einzuführen, halte ich für Idiotismus hoch 3. Ich hoffe stark, das Konzept geht nach hinten los, bevor noch andere Skigebietsbetreiber in der Region auf die selben Gedanken kommen. Ein paar der Skigebietsbetreiber, die mit dem Unfug begonnen haben, versuchten wenigstens mit Grün/Woke - klingenden Phrasen ihre Entscheidung zu rechtfertigen: Besucherströme zu lenken, Gäste zu nachhaltiger Mobilität zu bewegen, oder - diese Argumentierung finde ich BTW noch halbwegs fair - durch Einnahmen von der Parkgebühr will man den ÖPNV, sprich den Skibus, querfinanzieren. Am Mölltaler gibt man sich nicht einmal Mühe, mit irgendwas zu 'argumentieren': wir wollen einfach abkassieren. So gesehen, sind die Slowaken wenigstens ehrlich 🤣 . Meine 5 Cent zum Abschluss: Beschwerdemails zu schreiben, nutzt m. M. n. wenig. Das Skigebiet in der Saison 2026/27 auf die 'Ignore' - Liste zu setzen, hilft wesentlich mehr :).
 
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