Nordschwarzwald 2020/21

[albe-fr]

Dann muss man halt selber Spuren. Schadet auch nicht.

dann greif ich lieber zu den Tourenski.

 

[HBB]

Meine Hoffnung ist immer noch, das man wenigstens im Land selber Skifahren darf ... so wie es ja in Österreich und der Schweiz schon faktisch ist. Das würde das Reiseaufkommen stark einschränken, solange die Hotels & Gastronomie zu ist würden die Gebiete auch nicht wirklich überrannt ... mal sehen.

Ich denke, das ist nicht vergleichbar. In Österreich kommen auf riesige und zahlreiche Skigebiete "eine Hand voll" Einheimische - bei uns ist es gerade umgekehrt - wochenends (vor allem in den Weihnachtsferien) werden ein paar wenige Lifte von wahren Menschenmassen gestürmt. Und das wäre wohl dieses Jahr, wo der Winterurlaub wegfällt oder zumindest fraglich ist, wahrscheinlich noch extremer.

 

[Mammut]

Sogar die ARD Sportschau ist schon auf den Nordschwarzwald aufmerksam geworden. Habe ich eben durch Zufall gefunden.

https://www.sportschau.de/weitere/a...r-gruener---sport-und-nachhaltigkeit-100.html

ziemlich am Anfang ist die Sportschau zu Gast am Vogelskopf.

 

[glagla95]

Grad eben im Radio: Stau auf der Schwarzwaldhochstraße und keine freien Parkplätze mehr.

Wenn ich mir die Webcam von z.B. Unterstmatt ansehe, sieht es da genauso aus wie wenn Skibetrieb wäre. Nur haben die Betreiber 0€ Einnahmen...

 

[Wooly]

Ich dachte ja auch ich fahre Sonntag mal hoch ... als ich dann das Usselwetter und die Massen auf den Webcams gesehen habe, habe ich es dann doch lieber verschoben und den ganzen Karlsruhern den ersten Vortritt in den Winter gelassen

Ich habe jetzt mal den Donnerstag angepeilt und werde wahrscheinlich die Schneeschuhe nehmen und mal von Unterstmatt gen Hornigsgrinde starten, für Tourenski sieht es mir doch noch nach zu wenig Schnee aus ... aber ich komme ja am Ochsenstall vorbei und kann es mir mal ansehen. Donnerstag Mittag sollte es auch nicht voll sein, manchmal muss man den Wohnortvorteil halt ausspielen

 

[Mammut]

Ich habe jetzt mal den Donnerstag angepeilt und werde wahrscheinlich die Schneeschuhe nehmen und mal von Unterstmatt gen Hornigsgrinde starten, für Tourenski sieht es mir doch noch nach zu wenig Schnee aus ... aber ich komme ja am Ochsenstall vorbei und kann es mir mal ansehen. Donnerstag Mittag sollte es auch nicht voll sein, manchmal muss man den Wohnortvorteil halt ausspielen

Wenn man dem Wetterbericht glauben kann, kommt ab Mittwoch noch ne Ladung Schnee dazu. Dann reichst auch für die Tourenski

 

[Wooly]

schön wäre es ... ist nur schwer einzuschätzen, das Seibelseckle aktualisiert gemeinerweise seit dem 04.12. ihre Webcam nicht mehr ... da fehlt mir meine gesamte Grundeinschätzung ... ich nehme mal beides mit

 

[wildkogel]

Seibelseckle öffnet anscheinend ab morgen für Trainingnsmannschaften des SVS und SVS-Nord wie mir heute gesagt wurde.
Würde auch passen, dass die Webcam genauso wie in Untersmatt seit 4.12. nicht mehr aktualisiert.

Am Samstag waren am Seibelseckle auch schon ein paar wenige Bügel montiert.
Ich bin gespannt.

 

[Mammut]

Am Kniebis laufen heute Abend die Schneekanonen. Vielleicht ist dann zumindest das Langlaufen möglich.
Seibeleckle ist in der Tat nur für den Skiverband offen...dafür meine Respekt! Das ist eine tolle Geste, denn wirtschaftlich lohnt das sicher nicht.

 

[Wooly]

BNN heute:

Kritik am Vorgehen der Landesregierung
Skiliftbetreiber an der Schwarzwaldhochstraße sind frustriert und klagen über Existenznöte


Seebach/Baiersbronn. Skiliftbetreiber in der Region und an der Schwarzwaldhochstraße sind frustriert und sehen sich in ihrer Existenz bedroht. Per Landesverordnung wurde der Betrieb ihrer Lifte bis 10. Januar eingestellt. Und dann? „Das weiß keiner“, sagt Christian Zimmermann aus Baiersbronn-Mitteltal, der mit seinem Vater Ernst die Lifte Vogelskopf und Zuflucht nahe der Schwarzwaldhochstraße betreibt. Schon die Art der Mitteilung ärgert ihn. Von der Verordnung des Landes hätten seine Kollegen und er über die Medien erfahren. Zimmermann: „Wenn man sich nicht selbst darum kümmert, passiert gar nichts“.

Nina Trayer, Wirtin der „Ruhesteinschänke“, organisiert die beiden Lifte praktisch vor ihrer Gasthaustür am Ruhestein. Unsere Frage, was sie vom derzeitigen Zustand hält, beantwortet sie mit einem klaren: „Bescheiden! Es ist alles geschlossen. Bis 10. Januar“. Zwar würde die derzeitige Schneelage einen Skibetrieb noch nicht zulassen, die Wetterkarte jedoch verspräche schneereiche Weihnachtsferien. Das Weihnachtsgeschäft aber sei schon mal gestrichen. Der vergangene Winter habe ihren Lifte, eine reine Naturschnee-Anlage, gerade mal neun Betriebstage gewährt: „Wenn jetzt wieder die Skilifte stehen müssen, wird es eng für uns“.

Heiko Fahrner vom Nationalpark-Schliffkopfhotel, das drei Lifte in Unterstmatt an der Schwarzwaldhochstraße sowie den Lamm-Lift in Kniebis betreibt, ist auf Hundertachtzig. Die Lifte mussten abgestellt werden, doch bereits am vorvergangenen Wochenende seien die Schneehänge an der Schwarzwaldhochstraße “total überfüllt“ gewesen. Sein Betrieb hätte bei den derzeitigen Minustemperaturen gut die Pisten beschneien können. Und man hatte auch ein eigenes Hygiene-Konzept dafür entwickelt, durfte aber nicht an den Start gehen. Bei den Schlittenfahrern habe kaum einer auf Abstände geachtet. Es sei nicht nachvollziehbar, dass Lifte mit Hygienekonzepten schließen müssen, aber Schlitten ungehindert fahren dürften. Es habe sich ein gutes Weihnachtsgeschäft an den Liften abgezeichnet, auch das sei jetzt gestrichen. Es sei „unerhört, was sich unsere Regierungen leisten“. Er habe sich schriftlich an die Abgeordneten Thomas Bareiss und Hans-Joachim Fuchtel (beide CDU) gewandt und von diesen ebenso wenig Antwort erhalten wie von Ministerpräsident Winfried Kretschmann (Grüne).

Christian Zimmermann spricht von einer sehr unbefriedigenden Situation. Nach der schlechten Saison im vergangenen Jahr noch so einen Winter erleben? „Das würde sehr sportlich werden für die Skilifte im Schwarzwald“, meint Zimmermann sarkastisch.

Bereits Ende Oktober hatte der Verein Wintersport Stokinger in Freudenstadt, der die beiden Stokinger-Lifte in Freudenstadt-Lauterbad betreibt, von sich aus entschieden, in dieser Saison zu pausieren. Die Auflagen des Hygienekonzepts seien für einen Verein nicht zu erfüllen, so Vorsitzender Erhard Anger.

Alle befragten Liftbetreiber hatten Verständnis dafür, dass die Pandemie Einschränkungen auch bei Skiliften verlangt. Sie beschwerten sich jedoch über die Ziel- und Planlosigkeit von Anweisungen und Vorschriften der Behörden. Wie geht es nach dem 10. Januar weiter? Über eine staatliche Entschädigung für die Liftbetreiber herrscht allgemeine Unsicherheit.

 

[red99]

Alle befragten Liftbetreiber hatten Verständnis dafür, dass die Pandemie Einschränkungen auch bei Skiliften verlangt. Sie beschwerten sich jedoch über die Ziel- und Planlosigkeit von Anweisungen und Vorschriften der Behörden. Wie geht es nach dem 10. Januar weiter? Über eine staatliche Entschädigung für die Liftbetreiber herrscht allgemeine Unsicherheit.

Selbst eine 70% Erstattung der Einnahmen des Vorjahreszeitraums wäre wahrscheinlich in Anbetracht des letzten Winters nicht gerade toll. Man kann nur hoffen, dass es im Schwarzwald diesen Winter mal noch im März Schnee hat. Das im Januar irgendwas auf hat, halte ich gerade für utopisch. Gerade nach den Bildern von Nikolaus als selbst bei mäßigem Wetter und geschlossenen Liften totale Überfüllung herrschte...

 

[glagla95]

Ähnliches wie die Betreiber habe ich mit Blick auf die Webcams auch gesagt.

In meinen Augen nicht verständlich und ein absolutes Armutszeugnis für die Politik. Dass abgeordnete nicht einmal auf ein Schreiben Antworten, setzt dem ganzen die Krone auf.

Bleibt zu hoffen, dass ein langer schneereicher Winter ist. Ich hoffe und wünsche es den Betreibern.

 

[Wooly]

Ähnliches wie die Betreiber habe ich mit Blick auf die Webcams auch gesagt.
In meinen Augen nicht verständlich und ein absolutes Armutszeugnis für die Politik.

Ich fand die Bilder teilweise auch ganz schön krass, aber warum die "Politik" da jetzt schuld sein soll, erschließt sich mir nicht ??? Die Menschen haben aus freien Stücken die Schwarzwaldhochstrasse gestürmt ... das sind reine persönliche Entscheidungen. Die Betreiber haben ja auch aus dem Wochenende gelernt, die Webcams erst mal ausgemacht und die Hänge gesperrt.

Ich kann den Frust der Betreiber und der Gastronomen ja verstehen, die letzten Jahre waren schon nicht einfach, und die Pandemie macht es nicht besser, aber weder an Covid19 noch am fehlenden Schnee sind irgendwelche Politiker "Schuld". Man setzt halt immer noch stark auf die Eigenverantwortung der Menschen, geht ja auch kaum anders. Sonst könnte man gleich am nächsten schönen Wochenende mit Schnee komplett die B500 sperren, aber das Gejammer will ich mir gar nicht vorstellen ....

 

[glagla95]

Ich fand die Bilder teilweise auch ganz schön krass, aber warum die "Politik" da jetzt schuld sein soll, erschließt sich mir nicht ???

Wer hat denn verboten, dass Skibetrieb mit Hygienekonzept und Kontrolle stattfindet?

Dass überhaupt auf Eigenverantwortung gesetzt wird ist doch schon lächerlich. Beim Skifahren wurde ja offensichtlich auch nicht an die Eigenverantwortung appelliert... Hier wurde gleich verboten!

Und dass es Politiker nichtmal für nötig halten auf das Schreiben von Herrn Fahrner zu antworten spricht auch nicht für gute Manieren und schon gar nicht für eine Schuldfreiheit der Politik.

 

[albe-fr]

Selbst eine 70% Erstattung der Einnahmen des Vorjahreszeitraums wäre wahrscheinlich in Anbetracht des letzten Winters nicht gerade toll.

aber auch schon fast zu viel, aktuell liefe auch ohne Corona im Nord- und Südschwarzwald kein Lift - mit Ausnahme evtl. vom Seebuck bei ganz miesen Bedingungen. Realistisch muss man sehen, dass Ski fahren im Schwarzwald ein Auslaufmodell ist.

 

[Wooly]

Wer hat denn verboten, dass Skibetrieb mit Hygienekonzept und Kontrolle stattfindet?

Die Politik .. genauso wie sie Konzerte verboten hat, trotz Hygienekonzept, Kulturveranstaltungen, trotz Hygienekonzept ... Sozialkontakte auf ein Minimum beschränken ... macht Sinn in meinen Augen, auch wenn ich selber persönlich ganz massiv davon betroffen bin. Ich habe an so einigen Hygienekonzepten mitgearbeitet dieses Jahr, und wenn die Schwarzwaldhochstrasse an einem schönen Wochenende überrannt wird, dann kannst du bei der vorhandene Infrastruktur und dem begrenzten Budget der Lifte jedes machbare Hygienekonzept gleich in die Tonne treten.

Dass überhaupt auf Eigenverantwortung gesetzt wird ist doch schon lächerlich. Beim Skifahren wurde ja offensichtlich auch nicht an die Eigenverantwortung appelliert... Hier wurde gleich verboten!

Genau .. wenn man der Politik etwas vorwerfen kann dann, daß sie die Ausgangssperren nicht gleich so massiv aufgesetzt haben, das solche Ansammlungen wie an dem Wochenende gar nicht erst passieren ... aber dann haben wir spanische oder griechische Verhältnisse, und dazu brauchen wir noch ca. 1000 Tote am Tag mehr, bevor das in der Bevölkerung akzeptiert wird ... Coronabekämpfung, das sollten wir inzwischen alle gelernt haben, ist immer ein Kompromiss zwischen Härte & Toleranz, und das sieht je nach Land, Krankenhaussituation und Leidensdruck teilweise sehr unterschiedlich aus ....

Aber wie sind hier im Nordschwarzwaldthread ... ich wünsche allen Liftbetreibern wie auch mir und uns Allen, das wir vielleicht doch noch ein wenig zum Skifahren kommen diesen Winter ... und dazu muss ja ausser einem Virus auch erst noch mal das Wetter mitspielen ....

 

[Mammut]

Also was gestern im Schwarzwald entlang der Schwarzwaldhochstraße und sogar schon auf sämtlichen Zubringerstraßen (Bühlertal, Sasbachwalden, etc.) macht ernsthaft Sorgen. Da hätte man auch gleich die Skilifte öffnen können, da wäre das erarbeitete Sicherheitskonzept mit ziemlicher Sicherheit besser gewesen als das was dort oben los war. Wie man auf der Webcam vom Seibelseckle erkennen kann, haben diese den Parkplatz schon mittels Abgrenzungen verkleinert - gebracht hat es aber leider nichts, dann parkt Mann/Frau halt die Straße zu!

Einen Artikel in der BNN gibt es auch schon.

https://bnn.de/pforzheim/polizei-wa...schwarzwald-und-erinnert-an-ansammlungsverbot

Klar ist, dass die Polizei nicht alles kontrollieren kann und bei solchen Menschen- und Automassen auch nicht die Kapazität dafür hat - aber es hätte klar sein müssen, dass bei Schneelage die Massen anrücken werden.

 

[Wooly]

Diese "Weihnachtslockerung" ist halt immer noch in den Köpfen, leider .... habe es aufgegeben, eine Runde Schneeschuh/Tourenski zu laufen, ist einfach zu viel los. Vielleicht ein wenig Langlauf, wenn es sich entspannt, ansonsten fahre ich jetzt erst mal zur roten Lache mit dem Bike, da hat man seine Ruhe

 

[Wooly]

sag ich doch, nix los im Wald ... ist dem Normalspaziergänger dann doch zu eisig und zu kalt ... Winter hat noch mehr Vorteile als Skifahren ...

 

[Wooly]

Puhh .... ich war gestern mal eine Runde Paddeln auf der Enz, und bin um mal ein wenig richtigen Schnee zu sehen über den Kaltenbronn gefahren ... gefühlt ganz Stuttgart am Start, schiere Prügelei um die Parkplätze, megavoll. Stau nach dem Kaltenbronn ... bei Scheißwetter und Nebel ... ganz schön gruselig. Seibelseckle hat inzwischen den Parkplatz zugemacht, Hundseck klingt auch schon ganz verzweifelt, die posten heute auf Facebook:

"Liebe Gäste bitte beachtet unseren nachfolgenden Hinweis:
Aufgrund des derzeitigen täglichen Massenansturms an der Schwarzwaldhochstraße und der Mißachtung sowie Zerstörung von unseren Absperrungen sind wir nicht mehr in der Lage, die Massen an Personen von unserem Gelände abzuhalten. Das Begehen und Befahren mit Rodeln ist untersagt. Zuwiderhandlungen erfolgen auf eigene Gefahr. Das Gelände ist nicht gesichert und nicht präpariert.Wir appellieren an eure Vernunft: BLEIBT ZUHAUSE!"

Das mit dem Wintersport bleibt wohl erst mal kompliziert, solange der Ansturm so extrem ist findet man auch als Einheimischer kaum ein leeres/safes Plätzchen