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Schnee Lanze - Eigenbau

whiteout schrieb:
die hätte nach dem Kältetrockner wohl nur wenige Grad, liese sich damit der Durchsatz erhöhen?
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Ohne technische Umbauten hat die Luft nach dem Kältetrockner fast die gleiche Temperatur wir davor! Der hat nämlich einen internen Wärmetauscher der mit der Kälte aus dem Verdampfer die Zuluft aus dem Kpmpressor vorkühlt. Dabei wird die getrocknete Luft wieder erwärmt. Das muss auch so sein weil erstens die kalte Luft an Leitungen und Schläuchen Kondensat erzeugen würde, das will man nicht. Zweitens würde der Kältetrockner sonst Unmengen an Strom verfrühstücken. Aus technischer Sicht machen Kältetrockner bei Beschneiungsanlagen keinen Sinn, man sprüht sowieso Wasser-Luftgemisch durch die eatoren, also warum die Luft erst trocknen und dann wieder begießen? Man kann die Luft durch entsprechend lange Kühlschlangen auf Umgebungstemperatur bringen, sie sollte aber den Gefrierpunkt nie unterschreiten.
 
In meinem anderen Beitrag habe ich erfahren das die Luft bei einem Schneeerzeuger auch gekühlt wird. (Schalter 0 bis -15°C)


Ich habe schon ein altes Stück Kanalrohr. Daher würde ich lieber eine Schneekanone bauen. In das Rohr würde auch ein KFZ Lüfter passen der vorm Kühler sitzt. Ist halt die Frage ob der genug U/min.
Alzu stark muß es auch nicht sein. Der Schnee darf ja nur so ca. 6-8m weit fliegen.




Kennt jemand das hier? Habe ich zufällig gefunden. Damit soll man die Luft auch kühlen können. Aber vermutlich für Ottonormalverbraucher zu teuer. :D
http://www.eputec.de/exair-wirbelrohre-vortex-tube.php
 
Also ich wage zu bezweifeln dass du mit einem Lüfter in einem Kanalrohr genügend Volumenstrom hinkrigst. Ich gehe aber davon aus wenn du die Schneidüsen, va die Nukleatoren, innerhalb des Rohres geeignet anordnest sich ein Venturieffekt einstellt. Der saugt zusätzliche Außenluft mit was die Wurfweite erhöht. Ansonsten kommst du um ein Rohr mit Düsenkranzanordnung und entsprechendem Durchmesser (zumindest ein aufgesägter Papierkorb) nicht herum.
 
Öhm. Wir reden jetzt nicht von so einen Abflußrohr. Hab mir ein Kanalrohr besorgt. Durchmesser weiß ich jetzt nicht auswendig. Aber das müssten schon locker 350 bis 400 mm sein. :-)
Und eine Nivis Minikanone wird sicher auch ähnliche Maße haben.
 
Dafür reicht ein Autokühlerlüfter mit seinen ca. 60 Watt und 2000 Rpm sicher bei weitem nicht aus, ganz abgesehen davon das der Luftstrom ja auch noch zur zusätzlichen Partikelverteilung und nicht nur zur reinen "Beförderung" diente. Um den gewünschten Effekt zu erzielen müsstest Du den Ventilator z. B. auf einen, seines Getriebes beraubten 500 W Handbohrmaschinenmotor anbringen aber dessen Drehzahlen überlebte wiederum der aus Kunststoff bestehende Ventilator sicher nicht.
 
Achso, ich dachte jetzt an ein im Hausbau übliches Abwasserrohr :-D Aber Petz: Ich hab nen popligen Corsa. Und wenn ich die Klimaanlage einschalte läuft ein Lüfter mit 18A Stromaufnahme, das sind gut und gerne 200 Watt. Macht schon ordendlich Wind! Aber obs wirklich reicht bliebe auszutesten. Aber ob diese Lüfter Daerbetrieb aushalten wage ich auch zu bezweifeln.
 
Also i muss sagen es freut mich extrem bezüglich diesem "home snow Thema" wieder frischen Wind in die Sache geblasen zu haben :D


Also die ganzen Kältetrockner usw. find ich jetzt in erster Linie gar nicht so wichtig, da ich dieses Verfahren auch nicht kenne bzw.
auch nicht viel was darüber weiß. Da die Luft bei Expansion sowieso extrem abkühlt.
Wir hätten ja noch die Möglichkeit von flüssigem Stickstoff! (minus ca. 198°C) Dann könnten wir sicherlich auch bei +30°C Schnee erzeugen :wink:
Aber dies zu finanzieren steht sicherlich nicht im Auge des Betrachters :rolleyes:

bezüglich "Schneekanonen" hätte ich auch folgende Ideen, wobei ich sagen muss mich noch nicht wirklich mit dem Thema befasst zu haben.

Soweit ich das bis jetzt verstanden habe besteht eine Kanone aus mehreren Wasserkränzen und Luftkränzen. OK

Habe auch schon home snow Projekte gesehen wo im vorderen Bereich nur ein Wasserkranz war, zentriert in der Mitte eine Nuke Düse war ungefähr um 20 cm nach hinten in den Windkanal versetzt.

Meine erste Idee war eigentlich eine 250l Regentonne zu verwenden die einen Durchmesser von ca 50 cm hat.
Dafür einen Wasserkranz zu bauen aus Kupfer (weiches Kupfer) und entsprechenden Fittinge mit mehreren Druckeinheiten sprich das ding zb. mir 3 HD's zu betreiben. Also 3 Wasserdüsen mit einem HD pro Druckleitung
um den Betriebsdruck und Wassermenge aufrecht zu erhalten.

Man beachte aber die Elektrische Leistung von min. 6-10 KW inkl. Begleitheizung der Düsen.
Grundsätzlich wird aber ein 16A CEE sprich 3x 16A Verteiler reichen der knapp über 10 KW min. belastbar ist.

Summe 9 Wasserdüsen und 3 Nukleatoren. Mann kann das natürlich mit einsprechenden düsen verdoppel bzw. ver3fachen.
Um noch feinere Kugelbildung der Wassertropfen zu erreichen zb. 18 oder 36 Wasserdüsen.
Dahinter einen ordentlichen Lüfter mit 1800W 6000m³/h mit 400mm Propeller und 3400 u/min.
Wie gesagt die Wurfweite ist mir nicht so wichtig, dennoch sollte diese mit dem entsprechenden Verhältnis Wasser Luft bzw. Wasserdüsen und Nukleatordüsen stimmig sein.

aber wir wollen erstmal einen vernünftigen Wirkungsgrad mit den "Lanzen" erzeugen und uns dann auf das Turbinen bzw. Propeller Schneesystem konzentrieren.

Wie schon gesagt, meiner Meinung nach ist der Nukleator bzw. der Eiskeim Erzeuger das wichtigste Element in diesem System bezüglich dem Wirkungsgrad.
Deshalb habe ich auch verschiedene Prinzipe bzw. Arten der Nukleatoren gepostet. Interne und Externe Mischung.
Weiters auch die Zeit um zu gefrieren! Das sollte alles miteinander perfekt zusammen passen.

aber grundsätzlich: Dieses Gerät mit einem Axialgebläse:
Max. Leistungsaufnahme: 900 W (4,5 A)
Durchschnittliche Leistungsaufnahme: 360 W (1,6 A)
Max. Luftumwälzung: 3.900 m3/h
Durchmesser Luftkanal: 30 cm
Durchmesser Lüfterrad: 28,6 cm
Max. Drehzahl: 2.800 U/min.
http://www.amazon.de/Aktobis-Axialgebl%C3%A4se-Ventilator-Windmaschine-WDH-SHT28/dp/B002ECVO52/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1453941881&sr=8-1&keywords=windmaschine

Sollte ja auch schon ein Anfang bezüglich Kanonen sein oder? Also die Luftmenge ist ja schon recht nennenswert. VOr allem für den Preis.

PS Wir geben nicht auf, und versuchen aus möglichst wenig Budget möglichst viel Schnee zu erzeugen.
 
Kältetrockner funktionieren genauso wie elektrische Luftentfeuchter für daheim, sie machen nichts anderes als die Druckluft auf fast 0 Grad abzukühlen. Dabei unterschreitet sie den Taupunkt und Wasser kondensiert aus. Danach wird die luft wieder aufgeheizt und ihre relative Luftfeuchtigkeit ist nun deutlich reduziert. Ist also kein großer Zauber. Braucht man halt in weitverzweigten Druckluftanlagen zwingend weil sonst überall Kondensatbildung auftreten könnte. Dann wird der Schlagschrauber plötzlich zur Wasserpistole, das kann keiner brauchen :lol:
Zum Thema Begleitheizung: Ich denke für den Heimschneibereich kann man darauf verzichten, zumindest im laufenden betrieb wenn man die Wassertemperatur anpasst. Das Problem wird eher sein dass das Ding bei Nichtgebrauch einfriert. Aber dann muss man nach der Anwendung eben das Restwasser ablassen. Sollte aber auch kein Hexenwerk sein.
Dieser Ventillator kann schon was denk ich, für eine kleine Schneekanone für daheim könnte der wirklich reichen.
Aber: Das Lüfterrad sollte schon in Etwa den Innendurchmesser des Kanonenkörpers überstreichen. Also den dann in eine Regentonne zu zimmern, da glaub ich nicht dass das sinnvoll wäre.
 
Naja Kondensatabscheider gibt es auch aber die funktionieren ohne Kältemaschine. Sie entziehen der Druckluft Ölnebel und einen kleinen Teil der Feuchtigkeit durch Expansion. Meist haben die ein durchsichtiges Schauglas aus dem man von Zeit zu Zeit die angesammelte Soße durch Öffnen eines Ventils ablassen muss. Nachteil: Druckverlust, Strömungswiderstand und nicht besonders effizient. Vorteil: Billig, kleine Bauform, keine zusätzliche Energie wird benötigt. Für daheim reichts :lol:
 
@NexoGeo: Hast du dir die Bestellung der Düsen aus Amerika mit 69 US$ plus 33 US$ Versand echt angetan? Wie lange hat's gedauert?

@ all: Ist da jemand im Forum mit dem wir gemeinsam eine Bestellung machen können um die Versandkosten zu reduzieren?
Ich hab mir Düsen in Ö anbieten lassen (nur durch Fotos der Strahlcharakteristik, natürlich ohne Garantie, dass es auch so funktioniert wie's soll).
Kosten ca. € 75.

Leider steigen die Temperaturen ....es ist also eine Investition in die Zukunft :lol: :-)
 
@ AndiG

Ja genau von diesen Düsen sprechen wir! ca. 2 Wochen!
Wir warten jetzt noch auf die nächsten - Temperaturen danach wissen wir mehr!
Ja natürlich werden wir für unser Schnee(Kanonen) Konzept mehr Düsen benötigen.
Dann können wir uns durchaus zusammen reden :-)

lg
 
übrigens haben wir heute von unseren HD's den Druckschalter ausgebaut um konstanten Druck der Hd's zu gewährleisten!
Sprich, wenn ihr 2 HD's habt um die benötigte Wassermenge zu fördern, eure HD's aber nicht an das Maximum an Fördermenge kommen (2 stk.)
schalten die Druckschalter der HD's inzwischen gerne ab und bringen somit nur schubweisen Druck.
Folglich haben wir die schalter überbrückt!
Also im Endeffekt einfach, den Schalter der Druckeinrichtung parallel zum Kondensator des Motors überbrücken. (Achtung bei keiner Förderung könnte der Motor überhitzen, da diese ja Wasser gekühlt sind.)

Des weiteren habe ich mir mir gedacht, eine puffer Zone für den Kompressor einzurichten. ( Luft ) indem ich einfach eine Kammer mit 1x1x1m sprich 1m³ nehme und diesen als puffer verwende. Sprich 1000l Luft zur Verfügung habe.
Natürlich mit entsprechenden Kondensatabscheider und entsprechender Wandstärke dass mir das Teil nicht explodiert!!! Somit wird der Kompressor bzw. unseren 2 V2 Kompressoren nicht so oft anlaufen
und somit die entsprechenden Abkühlungsphasen einhalten.

Foto anbei.
 

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Wenn du nicht in der Lage bist einen solchen Puffer zu berechnen und zu schweißen würde ich die Finger davon lassen. Das kann tödlich enden.
Nimm lieber leere Gasflaschen, die sind sind für höhere Drücke ausgelegt und geprüft.
 
Danke für deine Warnung!

Wieso sollte ich nicht in der Lage sein, solche Flächen bzw, Wandstärken bzw. Verstrebungen für die dementsprechenden Drücke zu berechnen?
Mir ist schon klar dass 10 bar auf 6m³ gewaltige Drücke ausüben deswegen werden wir auch dementsprechende Wandstärken und Verstrebungen vorsehen.
(F= p x A)
 
Vom Überbrücken der Druckschalter beim Hochdruckreiniger würde ich auch dringenst abraten! Ich hab mal nen Zylinderkopf abfliegen sehen, die geht durch die Zimmerdecke! Auch sonstige Teile die dann überbeansprucht werden und sich möglicherweise lösen werden zu Geschossen.
 
Ich denke mal, man braucht entweder einen Kompressor der für Dauerbetrieb ausgelegt ist, oder man muß es steuerungstechnisch so lösen das der Schneeerzeuger nicht dauern läuft und Pausen einlegt.

Aber die Frage ist sowieso. Muß der Schneeerzeuger so lange laufen?
 
HI @ all

Danke erstmal für die vielen Antworten, mir sind Kolbenpumpen bekannt und ich weiß auch dass diese mit Gefahren verbunden sind.
Zum HD: Hier würde ja niemals ein Ruhedruck entstehen, da die Ventile und düsen ja stehts geöffnet sind. Für den normalen Betrieb
mit einer Waschlanze natürlich nicht mehr geeignet. Also müssen wir Ihn entweder umbauen oder nicht mehr für Reinigungsarbeiten
verwenden. (also reden wir ja nur von Fließdruck und von keinem Ruhedruck)

Zum zweiten:
Wir haben ja auch vor mehrere Schneelanzen zu bauen bzw. irgendwann mal eine Kanone.
Folglich brauchen wir mehr Luft für mehrere Luft bzw. nuk Düsen. Da wir jetzt auch bei unseren Schneelanzen
externe Luft Wassermischung haben, können wir den Luftstrom auch gut berechnen.
Somit würden 2 große 50L Kompressoren einen 500l Puffer laden.

lg Christian
 
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