Skipass für (fast) alle Tiroler Skigebiete wird Realität

[hch]

So sah es heute am Stubaier Gletscher aus: Im Zelt wurde bei allen Gästen das Zertifikat kontrolliert bevor man überhaupt zum Drehkreuz kommt.

 

[JohnnyDriver]

Ich bin heute in Sölden sicherheitshalber zuerst zur Kasse gegangen, da ich keine solcher Kontrollbereiche gesehen hab (gibt sie auch nicht, am drehkreuz war auch niemand). Dort wurde das Zerrifikat überprüft und laut aussage der Dame nun auf meiner Karte gespeichert. Wird sich zeigen ob es wirklich so ist, oder ob sie das nur so gesagt hat.

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass ich auch ohne etwas zu machen durchs drehkreuz hätte gehen können...

 

[j-d-s]

So sah es heute am Stubaier Gletscher aus: Im Zelt wurde bei allen Gästen das Zertifikat kontrolliert bevor man überhaupt zum Drehkreuz kommt.
2G.jpg

Na da will ich nicht die Länge der Schlange sehen, wenn mal Hochsaison ist.

Technologischer Stand aus dem vorigen Jahrhundert ist das...

 

[Theo]

Wie willst du denn bitte einen technologischen Stand entwickeln wenn du nicht mal eine halbe Woche Zeit hast etwas zu testen und in dieser Zeit die Vorgaben drei mal ändern? Vorgeschlagene Ideallösungen werden vielleicht erst gar nicht akzeptiert.
Ausserdem haben wir ja bezüglich Südtirol ( hat ja auch einen grösseren verbundskipass ) gelesen dass es für eine Automatisierung sogar eine Bewilligung brauchte. Was wenn dem in A auch so ist, diese aber aus was für Gründen auch immer schlicht nicht ausgestellt wurde?

 

[Kamikatze]

Ausserdem haben wir ja bezüglich Südtirol ( hat ja auch einen grösseren verbundskipass ) gelesen dass es für eine Automatisierung sogar eine Bewilligung brauchte.

Eigentlich kann man das kaum automatisieren. Das Impfzertifikat (QR-Code) einlesen geht natürlich problemlos. Aber das ist nur in Kombination mit einem Identitätsnachweis gültig und da wird es kniffelig... An irgendeiner Stelle muss dann halt sichergestellt werden, dass der Besitzer des Skipasses auch der Besitzer des Impfzertifikates ist. Bei Saisonkarten kann natürlich ein automatischer Abgleich mit den Daten des Besitzers erfolgen, die meisten Skigebiete prüfen ja auch per Foto die Identität des Nutzers, das passt also. Nur: Saisonkartennutzer sind nur ein (kleiner?) Teil der Leute. Da braucht es zusätzlich so oder so eine manuelle Kontrolle. Daher dürfte "jemanden zum Kontrollieren hinstellen" am einfachsten sein.

 

[icedtea]

Ausserdem haben wir ja bezüglich Südtirol ( hat ja auch einen grösseren verbundskipass ) gelesen dass es für eine Automatisierung sogar eine Bewilligung brauchte.

Eigentlich kann man das kaum automatisieren. Das Impfzertifikat (QR-Code) einlesen geht natürlich problemlos. Aber das ist nur in Kombination mit einem Identitätsnachweis gültig und da wird es kniffelig... An irgendeiner Stelle muss dann halt sichergestellt werden, dass der Besitzer des Skipasses auch der Besitzer des Impfzertifikates ist. Bei Saisonkarten kann natürlich ein automatischer Abgleich mit den Daten des Besitzers erfolgen, die meisten Skigebiete prüfen ja auch per Foto die Identität des Nutzers, das passt also. Nur: Saisonkartennutzer sind nur ein (kleiner?) Teil der Leute. Da braucht es zusätzlich so oder so eine manuelle Kontrolle. Daher dürfte "jemanden zum Kontrollieren hinstellen" am einfachsten sein.

Die Fotokontrolle gibt es in vielen Gebieten auch bei Mehr-Tagespässen; da wird bei Kauf das Foto gemacht z.B. in Rohrmoos hatten wir das. Bei Tagespässen müsste das dann auch funktionieren.

 

[jens.f]

Meiner Meinung nach wäre es einfacher, beim Verkauf von Tickets einfach den Impfstatus zu prüfen - Tickets gibt es halt nur, wenn der Impfnachweis da ist bzw. wenn wieder 3G erlaubt ist, der Test vorliegt und mit entsprechenden Ablaufdatum.
Die bereits verkauften Saison-Karten müßte man dann sperren, hier müssten die Inhaber einmal kurz mit dem Impfzertifikat zur Kasse und das Ticket wieder freischaltet lassen - oder es wird online eine Möglichkeit zum Hochladen des Zertifikats angeboten.
Oft werden Tickets ja auch in Hotels verkauft - aber Hotels müssen ja eh Impfstatus + Identität prüfen.

 

[Kamikatze]

Die Fotokontrolle gibt es in vielen Gebieten auch bei Mehr-Tagespässen; da wird bei Kauf das Foto gemacht z.B. in Rohrmoos hatten wir das. Bei Tagespässen müsste das dann auch funktionieren.

Klar, aber die müssen auch erst gekauft werden. Und wenn man sich die nicht per Post zuschicken lässt, sondern die am Schalter holt, läuft alles so oder so auf die manuelle Kontrolle hinaus. Darauf wollte ich hinaus. Ob nun Zelt oder Verkaufsschalter. Halt nicht automatisch. Außer da werden nationale Insellösungen wie der nPA eingebunden, aber das halte ich für sehr fraglich. Oder WebIdent-Verfahren Viel Aufwand, wenig Nutzen. Dann kann man's auch einfach manuell kontrollieren und für den (Mehrtages) Skipass halt ("dauerhaft") freischalten.

@jens.f geht ja in dieselbe Richtung mit seinem Beitrag.

Ok, dass Hotels auch Skipässe verkaufen, war mir so nicht bewusst.

 

[jens.f]

Ok, dass Hotels auch Skipässe verkaufen, war mir so nicht bewusst.

Hängt natürlich vom Skigebiet und vom Hotel ab - aber z.B. in Ischgl, im Stubaital und in St. Moritz habe ich schon meine Skipässe an der Rezeption gekauft - die werden auch dort direkt gemacht, sprich: Die haben dann an der Rezeption blanko-Skipässe und ein entsprechenden Drucker/Kodiertgerät, Du bekommst also direkt den Skipass ausgehändigt und zahlst dann per Hotel-Rechnung.
Ich denke mal, das wird in allen größeren Skigebieten ab einer gewissen Hotel-Kategorie ähnlich sein - ist ja auch ein Service für die Gäste.

Nur spezielle Sache wie die Tirol-Snowcard etc. bekommt man idR. nicht im Hotel

 

[christopher91]

Digitaler Check ist übrigens mittlerweile Online.

 

[hch]

Vom Freizeitticket wird auf Facebook noch verbreitet das es je nach Skigebiet individuell ist. Der Stubaier Gletscher bietet ein Online Upload an, die Bergeralm braucht eine Registrierung an der Kassa. Ob die jetzt aber auch anderswo funktioniert?

 

[hch]

Die Bergeralm hat heute wieder bei jedem Zutritt das Zertifikat verlangt, nachdem man es am Wochenende auf dem Skipass speichern sollte und das Gestern auch noch funktioniert hat. Alles etwas komisch.

 

[j-d-s]

Wenn sie es partout nicht hinkriegen, sollen sie es doch auf die Oldschool-Variante machen: Alle Skipässe sperren, und für alle Skigebiete entsperren bis 9 Monate nach der Zweitimpfung, wenn man an der Kasse den gelben Impfpass oder das EU-Papierformular vorlegt (da ist nämlich das Datum der Impfung drauf - der QR-Code selbst enthält zwar auch das Impfdatum, aber das scheinen die Prüfapps nicht anzuzeigen).

Und, ganz verrückt: Alle neu verkauften Skipässe einfach mit Gültigkeit bis 9 Monate der Zweitimpfung ausgeben. Dazu gibts dann einen Gutschein für die restliche Laufzeit, den man an der Kasse einlösen kann.

 

[ramon23]

der QR-Code selbst enthält zwar auch das Impfdatum, aber das scheinen die Prüfapps nicht anzuzeigen).

Wird angezeigt, warum auch nicht?

Gruß Nils

 

[Theo]

Uns wurde gesagt dass die Hersteller für die Abänderung der Software pro Skigebiet ungefähr einen tag Arbeitsaufwand haben. Bei uns hier im Wallis gäbe es gerade mal vier Gebiete wo das Knowhow und die Ressourcen hätten um das selber zu machen.

Es gibt schon gerade ein bisschen mehr Arbeit als dass sich dass einige hier vorstellen können oder wollen und um das auch wirklich beurteilen zu können sollte man dann vielleicht auch wissen wie so ein Kontrollsystem überhaupt aufgebaut ist.
Entweder muss man quasi ein Zusatzticket auf die zweite Kartenebene physisch abspeichern und den Lesern beibringen dass sie zwei Kartenebenen hintereinander kontrollieren müssen, dann könnte der Spass auch ohne ohne ständige Verbindung zu einem Server laufen. Falls das nicht geht muss der ganze Quatsch halt auf einen Server gespeichert werden ( ok, das tut es ja eigentlich sowieso ) und der Leser müsste dann die erhaltenen Daten erstmals zum Server schicken und auf eine gültige Antwort warten. Nachteil, ohne ständige Netzwerkverbindung geht rein gar nichts.

 

[j-d-s]

Na aber ich spreche doch von Sperrung aller Skipässe. Das wird doch mit den vorhandenen Möglichkeiten gehen.

Und dann eben händische Kontrolle an der Kasse, dafür dauerhafte Freischaltung für alle Skigebiete solange die Impfung gilt.

Für sowas muss man gar nichts programmieren, nur wollen. Man müsste auch nichts mehr neu kontrollieren, weil nicht-gesperrte Skipässe nur Leute haben können, welche die Bedingungen erfüllen.

der QR-Code selbst enthält zwar auch das Impfdatum, aber das scheinen die Prüfapps nicht anzuzeigen).

Wird angezeigt, warum auch nicht?

Gruß Nils

Ich meine die Prüfapps. CovPass Check hieße die in D. Die zeigen nicht das Impfdatum an, obwohl sie es auslesen.

 

[Theo]

Sperren geht immer, du musst aber dann noch der Kundschaft was neues als Ersatz anbieten können und die Lösung liegt nicht einfach so in der Schublade.

Es gibt auch noch eine dritte Möglichkeit, welche wohl die Wahrscheinlichste ist weil sie am einfachsten zu handhaben ist jedoch am meisten Vorarbeit erfordert. Man gibt jeder Ticketkategorie eine Zusatzfunktion, was aber bedeutet dass man eben jede Kategorie und dass auch noch für jeden der erhältlichen Stunden- Tages oder Wochenkarten umschreibt. Jede Kategorie hat für jede Gültigkeitslänge einen eigenen Code. Da sind pro Gebiet hunderte Codes zu ändern und das geht nicht einfach so mit copy paste.

 

[jens.f]

Es gibt noch eine andere Möglichkeit:
Man nimmt einfach eine neue Berechtigung und programmiert die Gate entsprechend auf die neue ID kommt.
Wenn jemand mit einer Karte kommt, wo keine passende Berechtigung für das aktuelle Gate drauf ist, wird ja eh die Karten-ID zum Server geschickt (wegen Online-Tickets).
Online kann man dann prüfen, ob für die Karte a) eine alte Berechtigung vorhanden ist und b) die 2G-Freischaltung erfolgt ist.
Wenn ja, wird die neue Berechtigung auf die Karte übertragen und ab da funktioniert die Karte auch wenn der Reader offline ist.

Das heißt natürlich, dass beim 1. Durchgang das Gate online sein muss und der Vorgang einen kleinen Moment länger dauert - ist aber wie gesagt vom Prinzip her das gleiche, als wenn man Online eine Ticket auf eine bestehende Karte bucht - hier wird dann ja auch beim ersten Durchgang die Berechtigung online geprüft und auf der Karte installiert.

Theoretisch wäre es natürlich auch möglich, alle Karten zu blacklisten und dann die blacklist-Einträge jeweils nach 2G-Prüfung wieder zu löschen - das wird aber wahrscheinlich nicht funktionieren, da die größe der Blacklists bestimmt begrenzt ist

 

[jens.f]

Na aber ich spreche doch von Sperrung aller Skipässe. Das wird doch mit den vorhandenen Möglichkeiten gehen.

Das wird kaum gehen. Die Sperrlisten müssen ja an alle Reader übertragen werden, damit die auch offline funktionieren. Da die Reader aber nur begrenzt Speicher haben, wird die Anzahl der Blacklist-Einträge bestimmt limitiert sein - für alle Skipässe wird das sicher nicht reichen.

 

[ramon23]

Hast Recht, da wird tatsächlich nur die Gültigkeit dargestellt, aber kein Impfdatum.