• Willkommen im neuen Alpinforum!

    Das Alpinforum ist erfolgreich auf die neue Forensoftware XenForo umgezogen. Benutzerkonten und Foreninhalte wurden übernommen, sodass ihr euch wie gewohnt anmelden könnt.

    Schaut euch gerne um und probiert die neuen Funktionen aus. Solltet ihr Fehler oder Unstimmigkeiten entdecken, meldet sie bitte im entsprechenden Thema.

    Alle Informationen zur Migration und zum neuen Forum findet ihr hier:

    Zur ausführlichen Ankündigung

    Viel Spaß im neuen Alpinforum!

    Euer Alpinforum-Team

Umbruch im Forum ??

Tribal schrieb:
Für die Zukunft würde ich mir wünschen, dass gewisse Spannungsthemen
nicht erst bis ins letzte Detail durchdiskutiert werden. So wird erst recht
Öl in das Feuer geschüttet und alles schaukelt sich erst richtig hoch.
Aus einer Mücke wird dann ein Elefant.

:ja: :top:
 
Tribal schrieb:
Ich finde, dass sich die Situation in den letzten Tagen entspannt hat.
Und es ist den Moderatoren zu verdanken, dass die Lage nicht aus dem Ruder
gelaufen ist.

Spannungen hat es in den 5 Jahren seit ich in diesem Forum dabei bin immer
schon gegeben. Man sollte einfach über gewisse Dinge hinweg sehen können.

Für die Zukunft würde ich mir wünschen, dass gewisse Spannungsthemen
nicht erst bis ins letzte Detail durchdiskutiert werden. So wird erst recht
Öl in das Feuer geschüttet und alles schaukelt sich erst richtig hoch.
Aus einer Mücke wird dann ein Elefant.

Alles wird gut...

ein beitrag den viele unterschreiben könnten :)
SEHR GUT!!!
 
Tribal schrieb:
Für die Zukunft würde ich mir wünschen, dass gewisse Spannungsthemen
nicht erst bis ins letzte Detail durchdiskutiert werden. So wird erst recht
Öl in das Feuer geschüttet und alles schaukelt sich erst richtig hoch.
Aus einer Mücke wird dann ein Elefant.

Alles wird gut...

Solang das ganze sachlich und in nem anständigen Ton diskutiert wird seh ich kein Problem darin über Spannungsthemen zu reden und es sollte auch getan werden.
Diskussionen mit Niveau sind schliesslich (abgesehen von den Berichten hier) DIE Grundlage eines funktionierenden Forums.
 
Chense schrieb:
Solang das ganze sachlich und in nem anständigen Ton diskutiert wird seh ich kein Problem darin über Spannungsthemen zu reden und es sollte auch getan werden.
Diskussionen mit Niveau sind schliesslich (abgesehen von den Berichten hier) DIE Grundlage eines funktionierenden Forums.

Ich will damit nicht zum Ausdruck bringen, dass überhaupt nicht mehr diskutiert werden soll...
nur wenn es sich um ein Streitthema handelt, würde ich mir wünschen die Diskussion für die Zukunft durch die Moderatoren
sofort aufzulösen! Man hat ja gesehen wohin das geführt hat...
Und jetzt komm mir bitte nicht mit "jeder darf hier schreiben was er will etc."
Das Forum gehört immer noch Ram und Feser, diese stellen die Regeln auf.
Die Regeln gibt es ja schließlich nicht ohne Grund!
Sollte es aus dem Ruder laufen und Manche meinen sie können gegen die Forum Netiquette verstoßen,
hat der Betroffe die Folgen zu tragen. Schließlich geht man mit der Anmeldung einen gewissen
Vertrag mit den Forumsbetreibern ein.
Die letzten Fälle hier waren grobe Verstöße gegen die Forum Netiquette...
 
Deine Bemühungen um einen sachlich-freundlichen Umgangston hier unterstütze ich zutiefst, lieber Tribal, nur bin ich mit folgender Ansicht nicht komplett d´accord:

nur wenn es sich um ein Streitthema handelt, würde ich mir wünschen die Diskussion für die Zukunft durch die Moderatoren
sofort aufzulösen! Man hat ja gesehen wohin das geführt hat...

Wie ist denn ein "Streitthema" definiert? Alles, was mit Garmisch zu tun hat? Oder alle Threads, in denen Seilbahnbetreiber kritisiert werden könnten und sog. "Bashing" betrieben wird? Ich habe den Eindruck, dass die Moderatoren hier bislang auf lange Sicht gesehen immer rechtzeitig eingeschritten sind und die richtigen Konsequenzen gezogen haben.
 
Emilius3557 schrieb:
Wie ist denn ein "Streitthema" definiert?
Ich würd das anders formulieren denn meiner Meinung nach sollte dann eingeschritten werden wenn aus einer Diskussion ein Streit wird - die Thematik an sich spielt da keine Rolle.
Als Streit definiere ich eine Meinungsverschiedenheit, in der von Argumenten auf persönliche Untergriffe übergegangen wird die mit der Sache dann nichts mehr zu tun haben. Dies geschieht meist dann, wenn einer Seite die Argumente ausgehen und man versucht, auf einer tieferen Ebene noch irgendwie zu punkten. Und nur wenn ein Mensch generell keine Grundachtung vor dem Gesprächspartner hat oder schlicht nicht fähig ist Irrtümer, Fehler etc. einzugestehen bzw. prinzipiell nicht gelernt hat, auch mal den Kürzeren ziehen zu müssen gerät er in solche Schieflage.

Kurz off topic:
Nachdem ich auch bei Beziehungen die Ansicht vertrete, daß man nach einem Streit meiner Definition besser auseinandergeht, habe ich mir diesbezüglich schon viele Einsprüche anhören müssen; interessanterweise geben mir aber gerade jene recht, die eine gescheiterte Beziehung bereits hinter sich haben da sie erkannten, daß man bei einem definitiven Streit die Achtung voreinander verliert und wenn es erst mal dazu kommt, ist eine Beziehung zum Scheitern verurteilt.
 
Petz schrieb:
Emilius3557 schrieb:
Wie ist denn ein "Streitthema" definiert?
Ich würd das anders formulieren denn meiner Meinung nach sollte dann eingeschritten werden wenn aus einer Diskussion ein Streit wird - die Thematik an sich spielt da keine Rolle.
Als Streit definiere ich eine Meinungsverschiedenheit, in der von Argumenten auf persönliche Untergriffe übergegangen wird die mit der Sache dann nichts mehr zu tun haben. Dies geschieht meist dann, wenn einer Seite die Argumente ausgehen und man versucht, auf einer tieferen Ebene noch irgendwie zu punkten. Und nur wenn ein Mensch generell keine Grundachtung vor dem Gesprächspartner hat oder schlicht nicht fähig ist Irrtümer, Fehler etc. einzugestehen bzw. prinzipiell nicht gelernt hat, auch mal den Kürzeren ziehen zu müssen gerät er in solche Schieflage.

Wie Recht du doch hast! Genau das konnte man in dem Topic "Urbane Seilbahnen" beobachten.

Und um auf die Frage von Emilius3557 zurück zu kommen: ich sehe genau den Punkt zum Eingreifen, den Petz geschrieben hat.
Wenn einem die Argumente ausgehen und in eine Schublade tiefer dann greift.
Trotzdem hat man immer die Gefahr, wenn man ein Thema bis ins letzte Detail ausdiskutiert, dass es unsachlich wird.

Als ich mich damals in dem Forum angemeldet habe, hätte ich damals nie für möglich gehalten, dass wir mal
über solche Dinge reden müssen. Wir sind ein Seilbahnforum und kein Forum für Psychologen!
 
Fad hier.

Da ist nix im Umbruch. Diskutieren ja, bis zum umfallen und noch drüber hinaus. Aber ewiges rumhacken auf der eigenen Meinung bitte bleiben lassen. Besonders wenn es um die Verteidigung nationaler Interessen geht.

Ist ja nicht so das es nur die Verabschiedung vom Seilbahner angeht, sondern auch der Kaprunprozeß und die Seilreiterdiskussion. Nur so am Rande. Es sind einfach Leute auf dem Weg die Ihre Meinung auf biegen und brechen durchsetzen wollen. Dabei aber jede Vernunft ausschalten.

Ich sitz auch mach Abend da und sag mir: "Warum?"
 
Klosterwappen schrieb:
So lästig manche Postings waren, was strafrechtlich wirklich Relevantes hab ich nicht gesehen - aber ich hab sicher nicht alle gesehen.
(...) Es ist nicht zulässig, jemanden einer strafrechtlich relevanten Tat zu zeihen, ohne dass es eine rechtskräftige Verurteilung gibt. Daher habe ich auch dort demjenigen User, der meinte, eine Straftat gemerkt zu haben, an die örtlich zuständige Staatsanwaltschaft verwiesen und geraten, vor einer allfälligen rechtskräftigen Verurteilung von Behauptungen Abstand zu nehmen.

Killerphrasen, die den Tatbestand der üblen Nachrede erfüllen:
(D) $186 StGB: „Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, (…) …
bestraft.“ in Verbindung mit § 192 StGB Beleidigung trotz Wahrheitsbeweises: Der Beweis der Wahrheit der behaupteten oder verbreiteten Tatsache schließt die Bestrafung nach § 185 nicht aus, wenn das Vorhandensein einer Beleidigung aus der Form der Behauptung oder Verbreitung oder aus den Umständen, unter welchen sie geschah, hervorgeht.

User Dachstein, Thread "Urbane Seilbahnen", Projektvorstellung, externe Website
verfasst: 14.12.2010 - 13:33 über User abcde-institute.org:
"Man sieht, du hast keinen Tau von der Materie... "
...könnte eine "Üble Nachrede" oder "Beleidigung" sein.

Tatbestand der Beleidigung:§ 115.StGB (1) und § 185 StGB (Deutschland)
Strafbar ist die Kundgabe von Missachtung oder Nichtachtung gegenüber dem Beleidigten oder Dritten. Dabei ist der Sinn aufgrund der Begleitumstände und des gesamten Zusammenhangs, in dem die Kundgabe steht, zu bestimmen. Die Kundgabe muss ehrverletzend sein, was bei bloßen Unhöflichkeiten oder Taktlosigkeiten noch nicht der Fall ist. Der ethische oder soziale Wert des Beleidigten muss geringer dargestellt werden, als er tatsächlich ist. Als Kundgabeerfolg verlangt die überwiegende Ansicht, dass der ehrenrührige Sinn der Kundgabe erfasst worden sein muss. Zu beachten ist dabei, dass nicht nur die Verwendung bekannter Fäkalbegriffe eine Beleidigung darstellen kann, sondern prinzipiell jede Äußerung, die geeignet ist, die Ehre eines Menschen zu verletzen.

„das ist schon weit mehr als fixiert“ (bereits vom Moderator gelöscht)


Aus meinem Schatzkästlein. Das findest Du hier im Forum. Ich hab noch mehr davon gesammelt.

Der "Täter" kann von keinem Gericht belangt werden, da er anonym postet und die Forumsbetreiber sind nicht verpflichtet die Identität preiszugeben. Allerdings haften Forumsbetreiber mit, wenn ein Gericht feststellt, dass es hier zu übler Nachrede gekommen ist (BGH Urteil vom 27.03.2007 – VI ZR 101/06 -; OLG Düsseldorf, OLGR 2006, 581.), sprich die Strafe zu übler Nachrede (üppig ! ) zahlen die Forumsbetreiber und nicht der Täter. Die Forenbetreiber haften bei strafbaren Handlungen mit, sobald Sie davon Kenntnis erhalten und diese nicht unterbinden. Und das macht ein Forum zu betreiben nicht mehr lustig.

D.h. sobald die Forenbetreiber hier mitlesen oder der Beleidigte sie per e-mail oder PN darüber in Kenntnis setzte, können sie
o die betreffende Textstelle sofort löschen und sie sind, komme was wolle, aus dem Schneider;
o alles ignorieren und auf eine Anzeige und ein Urteil warten,
ist es keine "üble Nachrede", haben sie Glück gehabt,
ist es "üble Nachrede", blechen sie anstelle von dem Beleidiger.
Die Moderatoren sind aber nicht verpflichtet ihr Forum dauernd zu überprüfen, ob was faul ist, sie müssen dazu (vom Beleidigten, nicht vom Gericht) in Kenntnis gesetzt werden. Die üble Nachrede beginnt nämlich nicht erst mit dem Urteil eine zu sein, sondern bereits mit der Veröffentlichung (strafbare Handlung = Handlung, die strafbar ist).

Ihr habt recht, es müsste hier nicht so ruppig zugehen.
Jeder soll seine Meinung vorbringen und dem Anderen seine Meinung lassen.


Kritik = Aufzeigen von Fehlern, ist erlaubt, aber der/die Kritisierte hat das Recht, bei seiner Meinung zu bleiben.

Ganz schlimm ist es, wenn's ins Persönliche geht.
Du bist, Du hast keine Ahnung, Du kapierst das nicht,...

In Foren gibt es üblicherweise keine Bevormundung und Herabsetzung anderer User durch angebliche Fachkompetenz.

Und es ist üblicherweise in Foren nicht notwendig, vor der Fragestellung oder Diskussion ein Studium zu absolvieren oder sich vorher ein Grundwissen anzueignen oder ein Fachvokabular zu lernen.
 
Tribal schrieb:
Chense schrieb:
Solang das ganze sachlich und in nem anständigen Ton diskutiert wird seh ich kein Problem darin über Spannungsthemen zu reden und es sollte auch getan werden.
Diskussionen mit Niveau sind schliesslich (abgesehen von den Berichten hier) DIE Grundlage eines funktionierenden Forums.

Ich will damit nicht zum Ausdruck bringen, dass überhaupt nicht mehr diskutiert werden soll...
nur wenn es sich um ein Streitthema handelt, würde ich mir wünschen die Diskussion für die Zukunft durch die Moderatoren
sofort aufzulösen! Man hat ja gesehen wohin das geführt hat...
Und jetzt komm mir bitte nicht mit "jeder darf hier schreiben was er will etc."
Das Forum gehört immer noch Ram und Feser, diese stellen die Regeln auf.
Die Regeln gibt es ja schließlich nicht ohne Grund!
Sollte es aus dem Ruder laufen und Manche meinen sie können gegen die Forum Netiquette verstoßen,
hat der Betroffe die Folgen zu tragen. Schließlich geht man mit der Anmeldung einen gewissen
Vertrag mit den Forumsbetreibern ein.
Die letzten Fälle hier waren grobe Verstöße gegen die Forum Netiquette...

Dabei polemisiere ich doch so gerne :) Nein Spaß beiseite - Genau so war mein Post auch gemeint! Natürlich müssen Diskussionen auch im Bereich der Netiquette bleiben!

@abcde: Da muss ich dir widersprechen - Ich kenne einige Foren (vor allem zu Onlinespielen - Gut anderes Thema!) in denen man als Neuling in der Materie am besten erstmal 3-4 Wochen garnichts ausser Fragen die nicht in de FAQ beantwortet werden postet bevor man überhaupt was fragt. Du bist hier wirklich gut aufgenommen worden - Aber auch die gegenseitige Kompromissfindung (die ich nichtmal nur bei dir als fehlend anlasten möchte - Dafür hab ich die Themen zu wenig beachtet) ist nötig um ordentlich miteinander zu reden.
 
abcde-institute.org schrieb:
Und es ist üblicherweise in Foren nicht notwendig, vor der Fragestellung oder Diskussion ein Studium zu absolvieren oder sich vorher ein Grundwissen anzueignen oder ein Fachvokabular zu lernen.
Insoferne schon als das man sich fehlendes Grundwissen dann besser schon vorher durch entsprechende Fragen aneignet bevor man sich der Gefahr aussetzt etwas zu schreiben wo sich dann bei anderen die Nackenhaare sträuben - das hast Du ehrlich gestanden auch bei mir beim Mitlesen schon zusammengebracht (warst aber auch bei Gott nicht der erste) ;D aber ich versuche eben, in solchen Fällen so emotionslos wie möglich zu argumentieren; andere sind da halt leider doch etwas hitzköpfiger. In dem Falle dann Trick 17 anwenden und paar Strunden mit der Antwort warten bis man selbst von der Palme wieder herunter ist - ich nutze die Zeit dann sinnvollerweise zur Recherche nach den bestmöglichen Argumenten...:ja:

Und an alle (mich eingeschlossen) von mit der dringliche Appell, zukünftig auch in solchen Fällen die Überlegtheit bei Posts zu bewahren denn sonst erleben wir hier wirklich noch eine Art des Umbruches, den letztlich nicht nur kein seriöses Mitglied will sondern welcher letztendlich zum Zusammenbruch des Forums führen würde.
Nachdem außerdem hier auch Vertreter einiger sehr etablierter Firmen regelmäßig mitlesen weil ihnen etwas an unserer offensichtlich nicht ganz unbedeutenden Meinung liegt, führt eine unsachliche Diskussionsführung sicher nicht zur Steigerung unseres Renommees und daran hab jedenfalls ich nicht das geringste Interesse :!: :!: :!:


EDIT:
Sorry GMD für die erneute Änderung (von farbig auf unterstrichen) aber gegen rosa bin ich strikt allergisch :wink: :lol: und die anderen nicht reservierten Farben kann man zumindest mit schon etwas älteren Guckern leider sehr schlecht lesen.
 
abcde-institute.org schrieb:
Klosterwappen schrieb:
So lästig manche Postings waren, was strafrechtlich wirklich Relevantes hab ich nicht gesehen - aber ich hab sicher nicht alle gesehen.
(...) Es ist nicht zulässig, jemanden einer strafrechtlich relevanten Tat zu zeihen, ohne dass es eine rechtskräftige Verurteilung gibt. Daher habe ich auch dort demjenigen User, der meinte, eine Straftat gemerkt zu haben, an die örtlich zuständige Staatsanwaltschaft verwiesen und geraten, vor einer allfälligen rechtskräftigen Verurteilung von Behauptungen Abstand zu nehmen.

Killerphrasen, die den Tatbestand der üblen Nachrede erfüllen:
(D) $186 StGB: „Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, (…) …
bestraft.“ in Verbindung mit § 192 StGB Beleidigung trotz Wahrheitsbeweises: Der Beweis der Wahrheit der behaupteten oder verbreiteten Tatsache schließt die Bestrafung nach § 185 nicht aus, wenn das Vorhandensein einer Beleidigung aus der Form der Behauptung oder Verbreitung oder aus den Umständen, unter welchen sie geschah, hervorgeht.

User Dachstein, Thread "Urbane Seilbahnen", Projektvorstellung, externe Website
verfasst: 14.12.2010 - 13:33 über User abcde-institute.org:
"Man sieht, du hast keinen Tau von der Materie... "
...könnte eine "Üble Nachrede" oder "Beleidigung" sein.

Tatbestand der Beleidigung:§ 115.StGB (1) und § 185 StGB (Deutschland)
Strafbar ist die Kundgabe von Missachtung oder Nichtachtung gegenüber dem Beleidigten oder Dritten. Dabei ist der Sinn aufgrund der Begleitumstände und des gesamten Zusammenhangs, in dem die Kundgabe steht, zu bestimmen. Die Kundgabe muss ehrverletzend sein, was bei bloßen Unhöflichkeiten oder Taktlosigkeiten noch nicht der Fall ist. Der ethische oder soziale Wert des Beleidigten muss geringer dargestellt werden, als er tatsächlich ist. Als Kundgabeerfolg verlangt die überwiegende Ansicht, dass der ehrenrührige Sinn der Kundgabe erfasst worden sein muss. Zu beachten ist dabei, dass nicht nur die Verwendung bekannter Fäkalbegriffe eine Beleidigung darstellen kann, sondern prinzipiell jede Äußerung, die geeignet ist, die Ehre eines Menschen zu verletzen.

„das ist schon weit mehr als fixiert“ (bereits vom Moderator gelöscht)


Aus meinem Schatzkästlein. Das findest Du hier im Forum. Ich hab noch mehr davon gesammelt.

Der "Täter" kann von keinem Gericht belangt werden, da er anonym postet und die Forumsbetreiber sind nicht verpflichtet die Identität preiszugeben. Allerdings haften Forumsbetreiber mit, wenn ein Gericht feststellt, dass es hier zu übler Nachrede gekommen ist (BGH Urteil vom 27.03.2007 – VI ZR 101/06 -; OLG Düsseldorf, OLGR 2006, 581.), sprich die Strafe zu übler Nachrede (üppig ! ) zahlen die Forumsbetreiber und nicht der Täter. Die Forenbetreiber haften bei strafbaren Handlungen mit, sobald Sie davon Kenntnis erhalten und diese nicht unterbinden. Und das macht ein Forum zu betreiben nicht mehr lustig.

D.h. sobald die Forenbetreiber hier mitlesen oder der Beleidigte sie per e-mail oder PN darüber in Kenntnis setzte, können sie
o die betreffende Textstelle sofort löschen und sie sind, komme was wolle, aus dem Schneider;
o alles ignorieren und auf eine Anzeige und ein Urteil warten,
ist es keine "üble Nachrede", haben sie Glück gehabt,
ist es "üble Nachrede", blechen sie anstelle von dem Beleidiger.
Die Moderatoren sind aber nicht verpflichtet ihr Forum dauernd zu überprüfen, ob was faul ist, sie müssen dazu (vom Beleidigten, nicht vom Gericht) in Kenntnis gesetzt werden. Die üble Nachrede beginnt nämlich nicht erst mit dem Urteil eine zu sein, sondern bereits mit der Veröffentlichung (strafbare Handlung = Handlung, die strafbar ist).

Ihr habt recht, es müsste hier nicht so ruppig zugehen.
Jeder soll seine Meinung vorbringen und dem Anderen seine Meinung lassen.


Kritik = Aufzeigen von Fehlern, ist erlaubt, aber der/die Kritisierte hat das Recht, bei seiner Meinung zu bleiben.

Ganz schlimm ist es, wenn's ins Persönliche geht.
Du bist, Du hast keine Ahnung, Du kapierst das nicht,...

In Foren gibt es üblicherweise keine Bevormundung und Herabsetzung anderer User durch angebliche Fachkompetenz.

Und es ist üblicherweise in Foren nicht notwendig, vor der Fragestellung oder Diskussion ein Studium zu absolvieren oder sich vorher ein Grundwissen anzueignen oder ein Fachvokabular zu lernen.

Ich gelobe Besserung und werde künftig solche Postings einfach unkommentiert lasse, wenns auch schmerzt :lach:
 
ChaosB99 schrieb:
abcde-institute.org schrieb:
Klosterwappen schrieb:
So lästig manche Postings waren, was strafrechtlich wirklich Relevantes hab ich nicht gesehen - aber ich hab sicher nicht alle gesehen.
(...) Es ist nicht zulässig, jemanden einer strafrechtlich relevanten Tat zu zeihen, ohne dass es eine rechtskräftige Verurteilung gibt. Daher habe ich auch dort demjenigen User, der meinte, eine Straftat gemerkt zu haben, an die örtlich zuständige Staatsanwaltschaft verwiesen und geraten, vor einer allfälligen rechtskräftigen Verurteilung von Behauptungen Abstand zu nehmen.

Killerphrasen, die den Tatbestand der üblen Nachrede erfüllen:
(D) $186 StGB: „Wer in Beziehung auf einen anderen eine Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen geeignet ist, wird, wenn nicht diese Tatsache erweislich wahr ist, (…) …
bestraft.“ in Verbindung mit § 192 StGB Beleidigung trotz Wahrheitsbeweises: Der Beweis der Wahrheit der behaupteten oder verbreiteten Tatsache schließt die Bestrafung nach § 185 nicht aus, wenn das Vorhandensein einer Beleidigung aus der Form der Behauptung oder Verbreitung oder aus den Umständen, unter welchen sie geschah, hervorgeht.

User Dachstein, Thread "Urbane Seilbahnen", Projektvorstellung, externe Website
verfasst: 14.12.2010 - 13:33 über User abcde-institute.org:
"Man sieht, du hast keinen Tau von der Materie... "
...könnte eine "Üble Nachrede" oder "Beleidigung" sein.

Tatbestand der Beleidigung:§ 115.StGB (1) und § 185 StGB (Deutschland)
Strafbar ist die Kundgabe von Missachtung oder Nichtachtung gegenüber dem Beleidigten oder Dritten. Dabei ist der Sinn aufgrund der Begleitumstände und des gesamten Zusammenhangs, in dem die Kundgabe steht, zu bestimmen. Die Kundgabe muss ehrverletzend sein, was bei bloßen Unhöflichkeiten oder Taktlosigkeiten noch nicht der Fall ist. Der ethische oder soziale Wert des Beleidigten muss geringer dargestellt werden, als er tatsächlich ist. Als Kundgabeerfolg verlangt die überwiegende Ansicht, dass der ehrenrührige Sinn der Kundgabe erfasst worden sein muss. Zu beachten ist dabei, dass nicht nur die Verwendung bekannter Fäkalbegriffe eine Beleidigung darstellen kann, sondern prinzipiell jede Äußerung, die geeignet ist, die Ehre eines Menschen zu verletzen.

„das ist schon weit mehr als fixiert“ (bereits vom Moderator gelöscht)


Aus meinem Schatzkästlein. Das findest Du hier im Forum. Ich hab noch mehr davon gesammelt.

Der "Täter" kann von keinem Gericht belangt werden, da er anonym postet und die Forumsbetreiber sind nicht verpflichtet die Identität preiszugeben. Allerdings haften Forumsbetreiber mit, wenn ein Gericht feststellt, dass es hier zu übler Nachrede gekommen ist (BGH Urteil vom 27.03.2007 – VI ZR 101/06 -; OLG Düsseldorf, OLGR 2006, 581.), sprich die Strafe zu übler Nachrede (üppig ! ) zahlen die Forumsbetreiber und nicht der Täter. Die Forenbetreiber haften bei strafbaren Handlungen mit, sobald Sie davon Kenntnis erhalten und diese nicht unterbinden. Und das macht ein Forum zu betreiben nicht mehr lustig.

D.h. sobald die Forenbetreiber hier mitlesen oder der Beleidigte sie per e-mail oder PN darüber in Kenntnis setzte, können sie
o die betreffende Textstelle sofort löschen und sie sind, komme was wolle, aus dem Schneider;
o alles ignorieren und auf eine Anzeige und ein Urteil warten,
ist es keine "üble Nachrede", haben sie Glück gehabt,
ist es "üble Nachrede", blechen sie anstelle von dem Beleidiger.
Die Moderatoren sind aber nicht verpflichtet ihr Forum dauernd zu überprüfen, ob was faul ist, sie müssen dazu (vom Beleidigten, nicht vom Gericht) in Kenntnis gesetzt werden. Die üble Nachrede beginnt nämlich nicht erst mit dem Urteil eine zu sein, sondern bereits mit der Veröffentlichung (strafbare Handlung = Handlung, die strafbar ist).

Ihr habt recht, es müsste hier nicht so ruppig zugehen.
Jeder soll seine Meinung vorbringen und dem Anderen seine Meinung lassen.


Kritik = Aufzeigen von Fehlern, ist erlaubt, aber der/die Kritisierte hat das Recht, bei seiner Meinung zu bleiben.

Ganz schlimm ist es, wenn's ins Persönliche geht.
Du bist, Du hast keine Ahnung, Du kapierst das nicht,...

In Foren gibt es üblicherweise keine Bevormundung und Herabsetzung anderer User durch angebliche Fachkompetenz.

Und es ist üblicherweise in Foren nicht notwendig, vor der Fragestellung oder Diskussion ein Studium zu absolvieren oder sich vorher ein Grundwissen anzueignen oder ein Fachvokabular zu lernen.

Ich gelobe Besserung und werde künftig solche Postings einfach unkommentiert lasse, wenns auch schmerzt :lach:



mit sowas machst du es aber auch nicht besser.

wenn dann solltest du es auch unkommentiert lassen
:nein: :nein: :nein: :nein: :nein:
 
Ich hab doch das Posting gar nicht kommentiert, das Quoten war doch nur ein versehen .... :wink:

Übrigens:

Es schneit wieder, wir können uns nun wieder dem Wichtigsten zuwenden:

Skifahren :lach:
 
Liebe alpinforum.com-Mitglieder,
ich bin hier schon länger Mitleser und habe viele interessante, informative und teilweise
auch lustige Dinge lesen können.
Einen "Umbruch" im Forum kann ich leider nur darin erkennen, daß von den Moderatoren
vielleicht zunehmend sanktionierend eingeschritten wird.
Dies ist sicher das Recht der Betreiber, manchmal sollte man sich aber NICHT nur auf einen "Schuldigen" konzentrieren,
denn wie von anderen bereits schon mehrfach erwähnt, leben die Themen von der Diskussion.
Ein Thema, das ohne Antworten bzw. Reaktionen bleibt, erledigt sich sehr schnell von alleine.
Darum für alle noch einmal die Binsenweisheit:
"Zu einem Streit oder einer angeregten Diskussion gehören mindestens zwei." :idea:
Für mich gilt:
abcde-institute.org = Forscher (?) = Unterhaltung (!),
wobei man in den Diskussionen jede Menge lernen kann.

Vielleicht auf ein baldiges Wiederlesen mit einem neuen Teilnehmer am Forum,
der eine gewisse Zeit OHNE Aussperrung über die Runden kommt. :rolleyes:
 
scuol-fan schrieb:
abcde-institute.org = Forscher (?) = Unterhaltung
Die Formel entspricht aber nicht ganz mathematischen Grundlagen...;D
Wobei ich mittlerweile meine Zweifel habe ob das Buchstabeninstitut und Forscher dieselbe Person waren. Forscher´s Fragen bezogen sich praktisch nur auf Standseilbahnen während das Institut andere Interessensgebiete verfolgte und auch Forscher´s Stil bei kritischen Bemerkungen nicht so abglitt wie jener von abcde. Paar "patscherte" bzw. hochdeutsch ausgedrückt etwas verunglückte Fragestellungen gab es allerdings von beiden Seiten...:ja:
 
Zurück
Oben