Neues in der Tiroler Zugspitz Arena

[Seilbahnjunkie]

Es ist absolut kein Problem solche Plastikteile die das verhindern nachzurüsten.

[Michael-Hagi]

Ist mir gerade bei der Betrachtung der Webcam Bilder aufgefallen: In Lermoos hat man bei der Bergstation Grubigalmbahn bzw. Talstation Gams-Jet einen neuen "Zauberteppich" installiert.

Wo findet man WebCams zur Talstation?

FamilyJet klar über die
https://zugspitzarena.com/de/Info-Service/Webcams

Gibt’s noch weitere Cams?

Wir sind Feb 2024 erstmalig in Lermoos und die Tochter soll in einen Kurs. Beide Skischulen schreiben, Treffpunkt FamilyJet

[barmuc73]

Die 4 Cams von Lermoos sind auf der Seite, die Du hier gepostet hast, alle verlinkt: Grubigstein ganz oben, Grubigalm im oberen Bereich zwischen Bergstation Grubigalmbahn und Talstation Gams-Jet, Brettlalm an der unteren Umsteige-Station, und Family-Jet ganz unten. Solange es nicht frühlingshafte Temperaturen hat, habt Ihr mit Lermoos eine gute Wahl getroffen! Aber mit dem neuen Zauberteppich oben bei der Grubigalm sollte der Skikurs auch bei frühlingshaften Temperaturen sichergestellt sein.

[Michael-Hagi]

Die 4 Cams von Lermoos sind auf der Seite, die Du hier gepostet hast,

Ok, Danke jetzt verstanden.
Ich dachte es gibt an den beiden Talstationen jetzt auch neue WebCams und dnd der weitere Teppich wäre an der Tatstation aufgebaut.

Klar macht an der mittleren Sektion wirklich auch mehr Sinn. Deshalb wechseln wir ja selbst nach Lermoos um ggf in der oberen Sektion fahren zu können.

[HochStress]

Ist jemand informiert ob der zweite Abschnitt der oberen Karbahn bis zum Grat hochgeht und somit eine Abfahrt Richtung Bichlbach möglich ist? Baujahr 2024 ist noch aktuell oder verschiebt ich das Projekt? Lg

[talent]

Ist jemand informiert ob der zweite Abschnitt der oberen Karbahn bis zum Grat hochgeht und somit eine Abfahrt Richtung Bichlbach möglich ist? Baujahr 2024 ist noch aktuell oder verschiebt ich das Projekt? Lg

Eine Abfahrt nach Bichlbach ist meines Erachtens unmöglich, da der Ort bzw die Talstation viel weiter westlich liegen. Auch schaut die Rückseite nicht wirklich fahrbar aus. Wann gebaut wird weiß ich nicht, hab noch nichts offizielles gelesen…

[Seilbahnfreund]

Berwang, die Bauarbeiten zur oberen Karbahn II sind gestartet. Fertigstellung zur Saison 2025/2026:
https://www.schneehoehen.de/artikel/ber ... -obere-kar

[Mt. Cervino]

Schön, dass es mit der Bahn nun weitergeht, wenngleich es auch schade um den alten SL ist. Aber die neue Bahn geht dann ja weiter hoch als der alte Lift. Insofern ist das schon positiv.
Warum man bei der kurzen EUB allerdings 2 Jahre Bauzeit benötigt bleibt mir ein Rätsel.
Entweder sind die Lawinenverbauungen so aufwendig oder man streckt/schiebt die Bauzeit aus finanziellen Erwägungen. Ich denke, dass letzteres eher zutrifft.

[Jay]

Und 150 Höhenmeter mehr ist in dem Gebiet auch eine Ansage. Ich freu mich!

[Zottel]

Sehe ich das richtig, dass aktuell die Thaneller-KSB parallel zum Thanellerkar-Kurvenlift betrieben wird? Einen Zwischeneinstieg ab der SL-Kurve, wo die KSB ungefähr endet, gibt es ja nicht.

https://www.berwang.tirol/pistenplan

[snowflat]

Sehe ich das richtig, dass aktuell die Thaneller-KSB parallel zum Thanellerkar-Kurvenlift betrieben wird? Einen Zwischeneinstieg ab der SL-Kurve, wo die KSB ungefähr endet, gibt es ja nicht.

https://www.berwang.tirol/pistenplan

Ja ist richtig und sobald zum Winter 25/26 die 2. Sektion der EUB in Betrieb ist, wird der Thaneller-SL abgerissen.

[Nocki]

Was an der Thanellerkarbahn 2 m.E. sehr interessant ist, ist die Möglichkeit, Wiederholungsabfahrten einerseits nur an dem steileren Teil und andererseits weiter oben zu machen. Die Zwischenstation liegt ja auf etwa 1.430m, was letzten Winter auch an vielen Orten etwa die Naturschneegrenze war. Auch ich werde dem Thanellerkarlift hinterhertrauern, finde die neue Bahn aber wegen der größeren Höhendifferenz und dieser Möglichkeit gut.

[Gleitweggleiter]

Wenn man sich das Bild anschaut, sind da aber massive Eingriffe nötig. Da müssen ja viele Latschen rausgerissen werden, um da irgendwie eine Piste hinzubekommen, plus oben sicherlich einige Lawinenverbauungen.

Nachdem jetzt die Lawinenverbauung Hönig fertig ist, gibts eigentlich Pläne zur Reaktivierung der Nordhänge? Früher gabs dort doch einen steilen SL und 1-2 (?) ESL.

[V4Show]

Wow, das hätte ich nicht erwartet. Nach dem Bau des Thanellerkar 6er KSB 2020 ist es ja sehr still um die 2. Sektion der EUB geworden.
Dieses Jahr tauchte die Obere Karbahn nichtmal in "Neue Lifte zur kommenden Wintersaison" Liste auf. Erst heute wurde sie ergänzt.

Zu Berwang gabs ja vor 10 Jahren den Artikel "Ein Dorf wird zu Grabe getragen". Siehe auch Topichierim AF.
Zumindest die BB haben ihren untergang erfolgreich abgewehrt. Es wurde fusioniert und es wird weiter investiert.

Wenn man sich das Bild anschaut, sind da aber massive Eingriffe nötig. Da müssen ja viele Latschen rausgerissen werden, um da irgendwie eine Piste hinzubekommen, plus oben sicherlich einige Lawinenverbauungen.

Nicht eine Piste, sondern zwei waren/sind geplant. Es wurde ja vor ~5 Jahren angekündigt, dass von der Oberen Karbahn mind. eine Abfahrt schwarz werden soll. Das wird sicher die Direktabfahrt von der neuen Bergstation zu den jetzigen Pistenanfang der roten 13a und 13b. Waldflächen würden auf ca. 300m geschnitten. Bei einer Pistenbreite von 50m ergäbe das ca. 1,5ha zu rodende Fläche, dafür wenig Geländekorrekturen.

Was wirklich noch völlig offen ist, ist der Verlauf der zweiten Piste von dort oben.
Ich tippe ja auf eine blaue Umfahrung mit wenig Gefälle und nur 5 bis 10m breite. Das würde mittlere Geländeeingriffe bedeuten.
Wenn man hingegen eine richtige 2. Abfahrt quer zum Hang inkl. Kehre anlegt, müsste man riesige Böschungen anlegen.

[neige2]

War nicht von einer schwarzen und roten Piste die Rede?!
Für so eine große Bahn braucht es schon auch die dementsprechenden Pisten!
Leider halt südseitig, da ist es mit den schönen Pisten schnell zu Ende, da bald alles zusammen gefahren, wie man jetzt schon am Schlepplift sieht!

[Mt. Cervino]

Was wirklich noch völlig offen ist, ist der Verlauf der zweiten Piste von dort oben.

Die direkte Piste (1) zwingt sich ja bereits auf und wird vermutlich schwarz sein. Dafür müssen nur die Latschen ein wenig gestutzt werden und schon ist die Piste fertig.
Die zweite Piste (2) sehe ich rechts der Bahn. Da müssen dann ein paar Bäume weg und das Gelände evtl. noch angepasst werden. Ich denke, dass die Piste wird rot.
Würde ja auch gut passen, denn blaue Pisten gibt es unten genug.

Ãœbersicht neue Pisten

Neue Pisten von unten

Sehe ich das richtig, dass aktuell die Thaneller-KSB parallel zum Thanellerkar-Kurvenlift betrieben wird? Einen Zwischeneinstieg ab der SL-Kurve, wo die KSB ungefähr endet, gibt es ja nicht.

Es gab die letzten Jahre keinen Zwischeneinstieg aber einen Zwischenausstieg, der hinter dem sehr kuriosen Lawinendamm liegt, der mit dem Bau der ersten EUB Sektion gebaut wurde und der vom SL durchfahren wird. Ich bin gespannt, ob man den Damm dann noch schließt, wenn der SL weg ist.

SL und Lawinendamm

Nachdem jetzt die Lawinenverbauung Hönig fertig ist, gibts eigentlich Pläne zur Reaktivierung der Nordhänge? Früher gabs dort doch einen steilen SL und 1-2 (?) ESL.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Pisten unterhalb Hönig wieder reaktiviert werden, wenngleich es genial wäre und das Skigebiet noch verzweigter und abwechlungsreicher machen würde.

Aber auch schon heute finde ich das Gebiet mit seiner Größe und Verzweigtheit das interessanteste in der Zugspitzarena. Das Kerngebiet mit Thanellerbahn, der bald noch erweiterten und attraktiveren Karbahn- sowie Sonnalpbahn und Sonnjet, sowie seine Satelliten nach Bichlbach und Rinnen, ergänzt um die urigen kurzen SL Moos, Bärenbad, Sonnbichl und Rinner sind heute schon attraktiv und abwechslungsreich.
Nach der oberen Karbahn würde, wenn es die finanziellen Mittel es wieder hergeben, eine Beschneiung der Pisten an der Panormabahn Rastkopf, sowie mittelfristig deren Ersatz durch eine neue modernere und schnellere Bahn sicherlich am meisten Sinn machen.

[snowflat]

Nach der oberen Karbahn würde, wenn es die finanziellen Mittel es wieder hergeben, eine Beschneiung der Pisten an der Panormabahn Rastkopf, sowie mittelfristig deren Ersatz durch eine neue modernere und schnellere Bahn sicherlich am meisten Sinn machen.

Zumindest wurde das Thema Beschneiung am Rastkopf als Projekt erwähnt, nachdem die Fusion stattgefunden hatte.
Ferner war oder ist ja auch noch ein Bergrestaurants am Standort der neuen Mittelstation der Oberen Karbahn geplant.

Am Hönig hätte man halt noch die Option auf nordseitige Pisten ... zumindest orientieren sich die Skigebietsgrenzen noch nach dem alten Lift- und Pistenbestand

[Mt. Cervino]

Hönig wäre sicherlich top wegen der steilen Piste und Nordseite aber auch mit die am tiefsten gelegenen Pisten was dann auch für den Anfang der Saison eine schlagkräftige Beschneiungsanlage erfordern würden. Aufgrund des steilen Geländes würde der Lifts sicherlich nicht besonders stark frequentiert. Ob das die Investitionen in Lift und Schneeerzeuger wieder rechtfertigen würde ist fraglich.
Wann wurde der Lift eingenttlich stillgelegt?
Ist den Lift hier aus dem Forum noch jemand gefahren?

[Nocki]

Das muss um 2008 gewesen sein:
viewtopic.php?p=405088#p405088
Es gab ja immer wieder Gerüchte um einen Wiederaufbau. Von wann ist das Bild? Auf Lift-World steht, der Höniglift wurde abgebaut, was etwas komisch ist, da ich mal einen Bericht gelesen habe (dürfte um 2020 gewesen sein) laut dem sogar kleine Unterhaltsarbeiten durchgeführt wurden. Edit: viewtopic.php?p=5120677#p5120677 So gerne ich einen Neustart/Wiederaufbau des Höniglifts sehen würde, ich halte es für unwahrscheinlich. 600m sind einfach eine ungünstige Länge (wird selten als KSB gebaut und als fixe bei Alternativen nicht angenommen) und einen Schlepplift werden sie wohl (leider) so steil nicht mehr bauen.

[Mt. Cervino]

Das Bild ist von Januar 2022.
Ich erinnern mich noch gut... Skifahren mit Maske und PCR Test für ungeimpfte Kinder...
Hatte ich schon fast wieder verdrängt.
Aber der Lift stand damals noch und steht vermutlich auch heute noch.

[Nocki]

Skifahren mit PCR-Test klingt spannend, v.a. wenn man ihn mehrmals machen muss...
Aber auf Deinem Bild fehlen die unteren Stützen, oder täuscht das?

[Mt. Cervino]

Ja, du hast recht. Es stehen nur noch die oberen Stützen etwa ab der Mitte.
Das hatte ich so genau gar nicht mehr in Erinnerung.

[neige2]

Ob für einen Höniglift heutzutage überhaupt noch Bedarf bestehen würde, wenn ehr die Pisten der ehemaligen Sessellifte, aber kurze Pisten gibt's schon genug dort, aber gerade für's Frühjahr natürlich eine gute Ergänzung!

[V4Show]

Danke für die Ausführungen zu den Pisten @Mt. Cervino und @neige2.
Eine rote Piste auf jeden Fall Sinn in Kombination mit dem bestehenden oberen Thanellerabfahrten. Blaue Pisten sollten in einem Änfangergebiet wie Berwang wirklich sehr einfach, flach und breit bleiben ...
Wenn die rote Piste wie von Mt. Cervino mit "2" eingezeichnet kommt, wird das aber sogar mit dem rot eng. In Berwang sind sind ja einige einfache Pisten bereits rot markiert. Zum Beispiel die (4) am Sonnenhang. Hier muss man wirklich aufpassen, dass man seine Gäste mit diesem Skigebietsteil nicht überfordert .

So gerne ich einen Neustart/Wiederaufbau des Höniglifts sehen würde, ich halte es für unwahrscheinlich. 600m sind einfach eine ungünstige Länge (wird selten als KSB gebaut und als fixe bei Alternativen nicht angenommen) und einen Schlepplift werden sie wohl (leider) so steil nicht mehr bauen.

600m Länge ist vl. nicht die häufigste Länge für kuppelbare Bahnen, aber allein in Berwang stehen ja 3! Bahnen zwischen 500 und 700m Länge. In Tirol gibt es schon duzende Beispiele. 205m Höhendifferenz sind ja nicht ganz wenig.

2018 haben sich auch die BB durchaus positiv bzgl. Hönig geäußert: viewtopic.php?p=5155994#p5155994

Wäre nicht auch eine leichte Verlängerung der Trasse - ähnlich obere Karbahn - mgl.?
Bis zum ende des Forstwegs auf ca. 1600m Höhe zum Bsp.

Ansonsten Thema fixe SB: es kommt stark drauf an wo im Skigebiet, auf welcher Trasse und für wen man eine fixe SB baut.
Lift Hönig: am Rand vom Skigebiet; kurze Trasse; für Fortgeschrittene Skifahrer = fixe SB theoretisch geeignet.
In Österreich sind ja neue fixe SBs quasi tot, in Frankreich hingegen nicht. Warum muss man sich immer nur an den BB der Region orientieren? Ein neuer Hönig Lift wäre ja kein Liftupgrade, sondern eine de facto Skigebietserweiterung.
Das Kern-Skigebiet läuft ja. Wenn man am Hönig nun eine neue DSB baut, ändert das am Kern Skigebiet erstmal nichts.

Eigentlich hat man mit der DSB Rastkopf die perfekte Testanlage für solche Entscheidungen.
Wenn die Beschneiung am Rastkopf steht, wird man nochmal besser vergleichen können, wie gut die DSB ausgelastet ist.

Ob für einen Höniglift heutzutage überhaupt noch Bedarf bestehen würde, wenn ehr die Pisten der ehemaligen Sessellifte, aber kurze Pisten gibt's schon genug dort, aber gerade für's Frühjahr natürlich eine gute Ergänzung!

Einen Zubringerlift zum Hönig bräuchte es eh zusätzlich. Zusätzliche einfache Pisten würden mit Sicherheit angenommen. Kurz ja, aber das stört die meisten Anfänger/Familien nicht. Zudem könnte man das Dorf dann mehr als halb umrunden + der Süden vom Ort bekommt eine direkte Pistenanbindung. Das fänden die Gäste trotz kurzer Pisten toll.

[Nocki]

So gerne ich einen Neustart/Wiederaufbau des Höniglifts sehen würde, ich halte es für unwahrscheinlich. 600m sind einfach eine ungünstige Länge (wird selten als KSB gebaut und als fixe bei Alternativen nicht angenommen) und einen Schlepplift werden sie wohl (leider) so steil nicht mehr bauen.

600m Länge ist vl. nicht die häufigste Länge für kuppelbare Bahnen, aber allein in Berwang stehen ja 3! Bahnen zwischen 500 und 700m Länge. In Tirol gibt es schon duzende Beispiele. 205m Höhendifferenz sind ja nicht ganz wenig.

Das stimmt. Ich habe das völlig vergessen... Als ich in Berwang war habe ich diese Bahnen eher gemieden, daher sind sie mir nicht in Erinnerung geblieben.

2018 haben sich auch die BB durchaus positiv bzgl. Hönig geäußert: viewtopic.php?p=5155994#p5155994

Wobei sie ja zu diesem Zeitpunkt den Höniglift noch stehen gelassen haben. Da wollten sie ihn vmtl. einfach wieder reaktivieren. Meine Höffnung ist, dass die unteren Stützen durch externe Gewalteinwirkung zerstört wurden, dann könnte ich mir den teilweise erfolgten Abriss so erklären, dass die unteren Stützen ersetzt werden sollen. Sollte das so sein, wäre das natürlich top!