Auto ...

[skifam]

So, 3000 km abgespult mit Stinkediesel, Spritkosten 270 €.
Und da ich öfters lange unterwegs bin, ist mein Hobby, Elektroautos zu zählen, die so auf der Autobahn unterwegs sind.
Die A 7 und die A 9 scheinen fast eautofrei zu sein.
3mal zischte an der Auffahrt ein Tesla an mir - gemütlich vor sich hin dieselnder 130er Schnitt - vorbei, um sich dann nach 5 - 10 Minuten brav hinterm LKW einzufinden, dem naturgesetzlich festgelegten Platz.

Am Gletscher schöne Ladestationen, standen nur 2 Hybrids.

So wird das nichts mit der Verkehrswende.
Ich fordere stärkere Zuschüsse für Elektroautos.
Und der Kleinwagen Kram kann eh weg, dafür gibt's 49€ Tickets.

Die Zuschüsse (noch von der Groko beschlossen) wurden gerade ab dem 1.1.23 gekürzt und laufen aus 1. für nicht Privatleute schon ab 1.8. 2. der Rest - richtig schön zuverlässig...wenn das Geld aufgebraucht ist... maximal bis 2024....
KlimawendeGeld braucht man jetzt für Wärmepumpen.....
grüne Symbolpolitik+...offensichtlich


Übrigens sind die Zuschüsse in China für BEv ab 1.1.23 weg, dort beginnt jetzt das Elektroautohersteller gesundschrumpfen - sterben.

Wie die Managerin von BYD gesagt hat "unser Hauptgegner ist nicht Tesla sondern der Verbrenner...."

So wird das nix mit dem Sieg der BEVs

 

[skifam]

ups sorry

 

[ortlerrudi]

Es sind alles in irgendeiner Form Subventionen. Wobei die Dienstwagen mit einem Anteil von über 10% schon eine ganz ordentliche Subvention der Hersteller war, um Neuwagen in den Markt zu spülen. Und wohl hauptsächlich ein "Privileg" tituliert, weil es halt nicht der Pflegekraft oder der Putzfrau zugute kommt, sondern eher den Besserverdienenden. Und einen geldwerten Vorteil hat die Regelung auf jeden Fall, und zwar halt nicht nur einen den die Firma zahlt (als Bonus z.B.), sondern weil es auch eine Steuererleichterung darstellt.

Sorry, Du verstehst es nicht oder willst es mit Deiner ideologischen Brille nicht verstehen. Ein geldwerter Vorteil ist eine Sachleistung des AG an den AN und hat zunächst überhaupt nichts mit Subvention oder Steuervorteil zu tun. Man muss ihn halt besteuern (sofern der Gesetzgeber ihn nicht explizit freistellen will) sonst würden die AG fast nur noch Sachleistungen als Lohn zahlen.

Und zu Deinen Besserverdienenden (auch wieder so ein Begriff): mein Azubi hat direkt nach der Ausbildung einen Firmenwagen ausgehandelt (weil sie eins brauchte). Meine angestellte Freiberuflerin hat keinen (weil sie keinen braucht). Ist meine Fachangestellte im 1. Berufsjahr "besserverdienend" als meine angestellte Freiberuflerin die ein Mehrfaches verdient?

Den Rest hat skifam schon treffend kommentiert.

Ich steige jetzt hier wieder aus. Von grünen Ideologen die mir Sachen erklären, wovon sie nichts verstehen habe ich genug.

 

[Mt. Cervino]

Übrigens sind die Zuschüsse in China für BEv ab 1.1.23 weg, dort beginnt jetzt das Elektroautohersteller gesundschrumpfen - sterben.

Wie die Managerin von BYD gesagt hat "unser Hauptgegner ist nicht Tesla sondern der Verbrenner...."

So wird das nix mit dem Sieg der BEVs

Das ist nicht ganz richtig hinsichtlich China.
In der Tat werden die Subventionen derzeit zurückgefahren aber trotzdem werden immer mehr Elektroautos zugelassen (aktuell etwa 25-26% bezogen auf alle PKW Verkäufe seit Jahresbeginn). China will ja sehr schnell den Anteil der E-Autos erhöhen. Nicht aus umweltschutzgründen, sondern um die eigene Industrie zu stärken und damit die Verbrenner-Industrie in Europa, USA, Japan und Südkorea zu schwächen.
Der Lenkungseffekt wird dabei aber anders als bisher nicht mehr durch Subventionen erzielt. Zumindest hat mir das ein chinesischer Kollege letzte Woche bei seinem Besuch in DE erzählt.
In den großen Städten in China braucht man eine Erlaubnis, um ein KfZ zulassen zu können. Die Wartezeit, wenn man noch keine Auto besitzt, beträgt aktuell z. B. in Shanghai 10 Jahre! Bei E-Autos hat man diese Wartezeit ausgesetzt und kann die Autos sofort zulassen. Beim Verbrenner muss man 10 Jahre warten...
Das ist eine geschickte Marktsteuerung ohne großen finanziellen Aufwand wie er bei Subventionen z. B. anfällt.

 

[skifam]

Danke für die Info!
Die Frage ist ob das wie bei uns noch ein klassicher aber kleinerer Bestellüberhang ist?

Die Zulassungssperren sind klassischer dogmatischer Kommunismus. Kann man denen aber nicht vorwerfen, denn sie behaupten nicht keine Kommunisten zu sein.

In Singapur ist das seit Jahrzehnten ähnlich nur bei allen KfZ... sie wissen u.a.nicht wo parken. Sicher weiss hier der ein oder andere von noch vielen anderen Orten in Asien wo das schon lange so ist.
Ich denke diese Wartezeitaussetzung in Shanghai wird auch bald ein Ende haben.... denn auch die haben dann schnell ein Platzproblem.

So weit ich weiss, sind bei uns die Zahl der Neubestellungen an pluginHybriden komplett abgestürzt und die der BEV in steilem Sinkflug.
Ohne die 0,25 bzw. 0,5% wären sie m.E. quasi 0


Ich finde aber, dass es in Metropolen erst Recht in Megapolen, wie dort sehr viel Sinn macht mit einem BEV oder einem plugInHybrid mit 100km RW rein elektrisch zu fahren .
Erstens ist das dort vom Wirkungsgrad her das beste und
zweitens für die Atemluft dort auch massiv von Vorteil.

 

[ralleycorse]

So weit ich weiss, sind bei uns die Zahl der Neubestellungen an pluginHybriden komplett abgestürzt und die der BEV in steilem Sinkflug.
Ohne die 0,25 bzw. 0,5% wären sie m.E. quasi 0

:lol: Wunschdenken??
Alleine bis April ´23 wurden schon mehr Elektrofahrzeuge zugelassen als im gesamten Jahr 2019 und allen Jahren davor.
Vermutlich sind bis heute schon mehr verkauft als im gesamten Jahr 2020.
Ja, der Wert von 2022 zu übertreffen wird evtl. nicht klappen aber das kann man erst in einem Jahr sagen, in der Regel gibt es oft noch mal einen Peak zum Jahresende.
Kannst ja mal nach Lieferzeiten BMW I4 oder IX1 schauen...

 

[albe-fr]

wie sieht es denn derzeit mit Lieferzeiten fuer Elektroautos aus? Ein Kumpel, der gerade einen Totalschaden durch Motorschaden hat, fragte mich gerade ob ich wüsste wer derzeit kurzfristig (d.h., binnen einer Woche) liefern kann. Ich hab aus Spass mal meinen Haendler angerufen - Ergebnis in unter 3 Monaten ist nichts zu bekommen...

Tesla scheidet aus Imagegruenden aus, ansonsten ist er fuer alle Vorschläge offen.

 

[Mt. Cervino]

Die Teslas stehen zu hunderten in den Auslieferungszentren rum. Die kann man sofort mitnehmen.
Bei den deutschen Herstellern sieht es mau aus, die haben laaaaange Lieferzeiten.
Wenn Tesla nicht in Frage kommt, sehe ich am ehesten noch eine Chance bei den Koreanern oder Chinesen (falls letzte schon ein Vertriebsnetz aufgebaut haben).

Edit:
Die Suche bei mobile.de mit den Kriterien "Hersteller": beliebig, "Antrieb": Elektro, "Zustand": Neuwagen, "Land": Deutschland und "Verfügbarkeit" sofort, wirft immerhin 11.275 Angebote aus:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&ft=ELECTRICITY&ref=srp&refId=5c60c1f5-a1ee-35c9-752f-dfa2441be721&s=Car&sb=rel&vc=Car
VW, Dacia, Fiat, Ford, Renault, Mini, MG, Nissan, BMW, Mercedes, Skoda... alles dabei

 

[albe-fr]

Die Suche bei mobile.de mit den Kriterien "Hersteller": beliebig, "Antrieb": Elektro, "Zustand": Neuwagen, "Land": Deutschland und "Verfügbarkeit" sofort, wirft immerhin 11.275 Angebote aus:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&ft=ELECTRICITY&ref=srp&refId=5c60c1f5-a1ee-35c9-752f-dfa2441be721&s=Car&sb=rel&vc=Car
VW, Dacia, Fiat, Ford, Renault, Mini, MG, Nissan, BMW, Mercedes, Skoda... alles dabei

wobei da auch Vorfuehrwagen und Autos, die erst in Q3 ausgeliefert werden dabei sind... ausserdem sollte das Fahrzeug bei einem Freiburger Händler gekauft werden, was die Sache nicht einfacher macht.

 

[gfm49]

wie sieht es denn derzeit mit Lieferzeiten fuer Elektroautos aus? Ein Kumpel, der gerade einen Totalschaden durch Motorschaden hat, fragte mich gerade ob ich wüsste wer derzeit kurzfristig (d.h., binnen einer Woche) liefern kann. Ich hab aus Spass mal meinen Haendler angerufen - Ergebnis in unter 3 Monaten ist nichts zu bekommen...

Tesla scheidet aus Imagegruenden aus, ansonsten ist er fuer alle Vorschläge offen.

Die Suche bei mobile.de mit den Kriterien "Hersteller": beliebig, "Antrieb": Elektro, "Zustand": Neuwagen, "Land": Deutschland und "Verfügbarkeit" sofort, wirft immerhin 11.275 Angebote aus:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&ft=ELECTRICITY&ref=srp&refId=5c60c1f5-a1ee-35c9-752f-dfa2441be721&s=Car&sb=rel&vc=Car
VW, Dacia, Fiat, Ford, Renault, Mini, MG, Nissan, BMW, Mercedes, Skoda... alles dabei

wobei da auch Vorfuehrwagen und Autos, die erst in Q3 ausgeliefert werden dabei sind... ausserdem sollte das Fahrzeug bei einem Freiburger Händler gekauft werden, was die Sache nicht einfacher macht.

Mit zusätzlichen Filtern Verfügbarkeit sofort, Standort Freiburg mit Umkreis 50 km bleiben immerhin noch 130 Stück: https://tinyurl.com/5n6nps32 , bei 15 km Umkreis bleiben noch 59 "quer durch den Gemüsegarten" der Modelle: https://tinyurl.com/2s49jd8u (bei oberflächlicher Durchsicht übrigens kein Tesla dabei)

 

[albe-fr]

Mit zusätzlichen Filtern Verfügbarkeit sofort, Standort Freiburg mit Umkreis 50 km bleiben immerhin noch 130 Stück: https://tinyurl.com/5n6nps32 , bei 15 km Umkreis bleiben noch 59 "quer durch den Gemüsegarten" der Modelle: https://tinyurl.com/2s49jd8u (bei oberflächlicher Durchsicht übrigens kein Tesla dabei)

danke fuer die Mühe, wenn man die untauglichen Hersteller (Hyundai, Renault, ...) rausfiltert bleiben immerhin noch 2 Q8 und ein Jaguar übrig - ich werds weitermelden.

 

[Mt. Cervino]

Mit zusätzlichen Filtern Verfügbarkeit sofort, Standort Freiburg mit Umkreis 50 km bleiben immerhin noch 130 Stück: https://tinyurl.com/5n6nps32 , bei 15 km Umkreis bleiben noch 59 "quer durch den Gemüsegarten" der Modelle: https://tinyurl.com/2s49jd8u (bei oberflächlicher Durchsicht übrigens kein Tesla dabei)

Tesla macht nur Direktvertrieb über die eigene HP. Keine Mobile.de Anzeigen...
Ich sehe aber bei einem Auslieferungslager in meiner Nähe die Parkplätze und angemieteten Parkhäuser die immer voller werden...

 

[judyclt]

Seltsame Vorgabe, dass man bei irgendeinem Freiburger Händler kaufen muss. Ich finde lokal einkaufen zwar sinnvoll, aber gerade bei Autos hat das bei mir leider noch nie geklappt, weil Verfügbarkeit und Preise nicht passten.

So weit ich weiss, sind bei uns die Zahl der Neubestellungen an pluginHybriden komplett abgestürzt und die der BEV in steilem Sinkflug.
Ohne die 0,25 bzw. 0,5% wären sie m.E. quasi 0

E-Autos sind keineswegs im steilen Sinkflug und können auch privat ohne 0,25/0,5% sinnvoll sein.
Allerdings wären die Neuzulassungen ohne diesen gewerblichen Vorteil gegenüber Verbrennern sicher geringer.

 

[gfm49]

Seltsame Vorgabe, dass man bei irgendeinem Freiburger Händler kaufen muss. Ich finde lokal einkaufen zwar sinnvoll, aber gerade bei Autos hat das bei mir leider noch nie geklappt, weil Verfügbarkeit und Preise nicht passten.

Na ja, ich halte es schon für sinnvoll, für den Fall irgendwelcher Macken den Händler in der Nähe zu haben und keine Weltreise machen zu müssen. Aber selbst bei nur 15 km Umkreis ist ja etliches dabei, das sogar ich in Erwägung ziehen würde, wenn ich die Ladeinfrastruktur hätte. Und eine Fahrt nach Emmendingen o.ä. sollte schon drin sein.

 

[skifam]

So weit ich weiss, sind bei uns die Zahl der Neubestellungen an pluginHybriden komplett abgestürzt und die der BEV in steilem Sinkflug.
Ohne die 0,25 bzw. 0,5% wären sie m.E. quasi 0

:lol: Wunschdenken??
Alleine bis April ´23 wurden schon mehr Elektrofahrzeuge zugelassen als im gesamten Jahr 2019 und allen Jahren davor.
Vermutlich sind bis heute schon mehr verkauft als im gesamten Jahr 2020.
Ja, der Wert von 2022 zu übertreffen wird evtl. nicht klappen aber das kann man erst in einem Jahr sagen, in der Regel gibt es oft noch mal einen Peak zum Jahresende.
Kannst ja mal nach Lieferzeiten BMW I4 oder IX1 schauen...

Sorry!!!

Nun wer lesen kann ist klar im Vorteil...

Ich sprach von Neubestellungen nicht von Neuzulassungen.

Der Skoda Enyaq hat immernoch 22M Wartezeit.
Es kommt seit Monaten keiner mehr der neu bestellt nur die WarteLieferlisten werden abgearbeitet.

Wer jetzt ein e Auto bestellt kriegt keine Förderung mehr....

Der E Boom ist vorbei.

Die Angebote sind wegen der Wartezeiten noch so unattraktiv das jeder der warten kann abwartet.


Anders ist es bei Tesla.... 1Woche bis 3 Monate
Auch bei Mercedes hat sich was getan Eqs geht sehr schnell.. alles was teuer und kein SUV ist geht schnell....

Einzige 2 Lücken 1: Neuerscheinungen aber die sind bekanntlich nur als Vorlauffahrzeuge günstig und schnell zu haben und dann abverkauft. Beispielsweise neuer kleiner Jeep Avenger e SUV. Schwupps dauert es jetzt wieder bis Herbst... Förderungwürfelspiel....

2. Wenn Besteller storniert... und man den Händlee gut kennt....

Albe: ich glaub der I4 35 also das Grundmodell in Grundausstattung, geht weil nicht so beliebt recht schnell.

Dee Antritt ist fast identisch zum 40 nur die Reichweite mglws 100km weniger.
Wenn's für den Alltag reicht... optimal.
Wenn man kein Auto aus Preussen will - also Tesla nicht mag.

 

[Reginleif]

danke fuer die Mühe, wenn man die untauglichen Hersteller (Hyundai, Renault, ...) rausfiltert bleiben immerhin noch 2 Q8 und ein Jaguar übrig - ich werds weitermelden.

Warum sind die Hersteller in deinen Augen untauglich? Einfach keine Interesse? Oder weil die Zoe völlig überbezahlt ist? Dann stimme ich zu.

 

[albe-fr]

danke fuer die Mühe, wenn man die untauglichen Hersteller (Hyundai, Renault, ...) rausfiltert bleiben immerhin noch 2 Q8 und ein Jaguar übrig - ich werds weitermelden.

Warum sind die Hersteller in deinen Augen untauglich? Einfach keine Interesse? Oder weil die Zoe völlig überbezahlt ist? Dann stimme ich zu.

es läuft vermutlich auf den Q8 hinaus - da haben Renault und Hyundai einfach keine Vergleichsmodelle im Angebot.

 

[Reginleif]

Achso weil du ein solches Fahrzeug suchst, das macht Sinn.
Die SUV (die allgemein nicht mein Ding sind) von Hyundai sprechen mich in der Tat auch mit am wenigsten an. Was Renault da hat weiß ich gar nicht.

 

[albe-fr]

Achso weil du ein solches Fahrzeug suchst, das macht Sinn.
Die SUV (die allgemein nicht mein Ding sind) von Hyundai sprechen mich in der Tat auch mit am wenigsten an. Was Renault da hat weiß ich gar nicht.

ein Taycan CT waere bevorzugt worden aber da sind halt aktuell offensichtlich nur die Turbo S lieferbar, die das Budget sprengen.

 

[skifam]

https://www.stern.de/amp/wirtschaft/stellantis-chef-sieht-schwarz-fuer-die-europaeischen-autoindustrie-33437100.html


Es wird hart mit der Deindustrialisierung....


Der Taycan hat sorry miese reale Reichweiten.....
Erst recht wenn man ihn wie es nunmal Sinn macht porschig fährt....


Ein Tesla 3 Performance oder gar ein S plaid ist da einfach schon weiter.