Coronavirus 2019-nCoV

[hch]

Der Amateursport wird auch mutwillig zu Grabe getragen.

Aber die Profis dürften weiterspielen, das ist doch das wichtigste. Wie sollten die sonst ihre Kinder ernähren.

 

[Oliver.O]

In letzter Zeit fabuliert unsere Fantastenfraktion wieder verstärkt von fiktiv niedrigen Sterberaten. Vielleicht sollten sie einfach mal wieder mit Wodarg Kontakt aufnehmen:

"Zehntausende Menschen sterben in überfüllten Kliniken, weil sie nicht verstehen, dass das Coronavirus völlig harmlos ist"

 

[Pancho]

Ich denke, dieser Thread bietet langsam genug Inhalt für eine Diplomarbeit in einem einschlägigen Studium.....

Was wäre da einschlägig?

 

[turms]

Nach einer Woche Lockdown – Inzidenz im Berchtesgadener Land deutlich über 300er-Marke

Zu früh? Oder sinnlos?
Na dann? Was machen wor? Und warum?
Die Regierung hoftt auf unten 50 pro 100.000 ca am Ende November...

 

[Widdi]

Ich werde die Tage die Lokale Gastro zumindest noch 1 oder 2x nutzen, bevor wieder Zwangspause ist (und da könnte ich schon ob der Anordnung 10 Kübel vollkotzen, weil man wieder über Wirtschaftszweige drüber fährt, die ohnehin strenge Vorgaben haben und auch vor Corona hatten und sowieso am stärksten betroffen sind, aber die machen "nur" 0,5% der Infektionen aus ). Was mich stört "Vorerst" für 4 Wochen, im Frühjahr hieß es auch so und dann fiel Ostern aus und 9 Wochen bis wieder was ging, da ists dann um Neujahr herum!

Jedenfalls hat die Regierung (D) bei mir nun komplett das Vertrauen verloren, das hört sich, mit diesen Massnahmen ab Kommender Woche so an: "Wenn ihr alle brav seid gibt's was zu Weihnachten und wenn nicht gibt's nichts!" Und für mich hört sich das an, als ob man als deutscher Staatsbürger ein Kleinkind wäre und kein Mündiger Bürger! Sowas ist purer Aktionismus!

Ich denke da wird wohl bald die Coronabombe platzen. In Italien gibt's ja schon massive Proteste gegen den Lockdown-Light, den die dzt. fahren (und das bei uns hört sich fast nach Raubkopie von IT an nur in Schärfer und auch für "vorerst" 4 Wochen), damit rechne ich in D auch und der muss nicht unbedingt in der Öffentlichkeit sein!
Ein Brandbrief von Gastro- und Handelsvertretern ist schon Unterwegs! Ich bin selber auch betroffen, da meine dzt. Firma für den Großhandel produziert und eben auch damit indirekt auch für die Gastronomie!
Sorry für den zugegeben Scharfen Tonfall, aber

mFg Widdi

 

[Pancho]

Nach einer Woche Lockdown – Inzidenz im Berchtesgadener Land deutlich über 300er-Marke

Zu früh? Oder sinnlos?
Na dann? Was machen wor? Und warum?
Die Regierung hoftt auf unten 50 pro 100.000 ca am Ende November...

Zu früh für ein Fazit. Dass die Maßnahmen prinzipiell was bringen, haben wir im Frühjahr schon gesehen. Bei so einer kleinen Stichprobe kann es natürlich leicht verfälschende Effekte geben, es wurde ja nicht abgeriegelt.

 

[christopher91]

Nach einer Woche Lockdown – Inzidenz im Berchtesgadener Land deutlich über 300er-Marke

Zu früh? Oder sinnlos?
Na dann? Was machen wor? Und warum?
Die Regierung hoftt auf unten 50 pro 100.000 ca am Ende November...

Zu früh für ein Fazit. Dass die Maßnahmen prinzipiell was bringen, haben wir im Frühjahr schon gesehen. Bei so einer kleinen Stichprobe kann es natürlich leicht verfälschende Effekte geben, es wurde ja nicht abgeriegelt.

Wir werden sehen ob es was bringt. Eventuell lag es im Frühjahr auch am beginnenden Frühjahr.

In Tschechien sinken die Zahlen auch trotz Lockdown noch nicht.

Bin gespannt was passiert falls auch in Deutschland die Zahlen nicht sinken. Ewig wird sich die Bevölkerung das nicht bieten lassen, vor allem nicht Weihnachten.

 

[MarcB96]

Ich fänd ja mal interessant, ob es zu den früheren Coronavirusausbrüchen (SAR, MERS zb.) Statistiken oder Verlaufsgrafiken gibt. Wenn das jetzige "neue" Virus so nah verwandt ist, müsste es doch möglich sein, aus der SARS- und MERS-Pandemie Rückschlüsse zu ziehen, wie das Virus zu bestimmten Jahreszeiten reagiert.

 

[Pancho]

Wir werden sehen ob es was bringt. Eventuell lag es im Frühjahr auch am beginnenden Frühjahr.

In Tschechien sinken die Zahlen auch trotz Lockdown noch nicht.

Bin gespannt was passiert falls auch in Deutschland die Zahlen nicht sinken. Ewig wird sich die Bevölkerung das nicht bieten lassen, vor allem nicht Weihnachten.

Es mag verschiedene Effekte geben, begünstigende für die Ansteckung, sowie hemmende, da gebe ich dir Recht. Davon können wir vielleicht bestimmte beeinflussen, andere, wie die aktuelle Jahreszeit, müssen wir hinnehmen.

Glasklar und wirklich unstrittig ist doch aber wohl, dass es Kontakte braucht für eine Übertragung? Das ist die sicherste Stellschraube und die haben wir in der Hand. Wichtig ist dabei das Verhalten, nicht die Erlasse.

 

[hch]

Ich fänd ja mal interessant, ob es zu den früheren Coronavirusausbrüchen (SAR, MERS zb.) Statistiken oder Verlaufsgrafiken gibt. Wenn das jetzige "neue" Virus so nah verwandt ist, müsste es doch möglich sein, aus der SARS- und MERS-Pandemie Rückschlüsse zu ziehen, wie das Virus zu bestimmten Jahreszeiten reagiert.

Jetzt komm doch nicht mit datenbasiertem Handeln an. Das würde ja sowohl die Stories der Verschwörungstheoretiker als auch die der Lockdownfanaten zerstören

 

[christopher91]

Wir werden sehen ob es was bringt. Eventuell lag es im Frühjahr auch am beginnenden Frühjahr.

In Tschechien sinken die Zahlen auch trotz Lockdown noch nicht.

Bin gespannt was passiert falls auch in Deutschland die Zahlen nicht sinken. Ewig wird sich die Bevölkerung das nicht bieten lassen, vor allem nicht Weihnachten.

Es mag verschiedene Effekte geben, begünstigende für die Ansteckung, sowie hemmende, da gebe ich dir Recht. Davon können wir vielleicht bestimmte beeinflussen, andere, wie die aktuelle Jahreszeit, müssen wir hinnehmen.

Glasklar und wirklich unstrittig ist doch aber wohl, dass es Kontakte braucht für eine Übertragung? Das ist die sicherste Stellschraube und die haben wir in der Hand. Wichtig ist dabei das Verhalten, nicht die Erlasse.

Ja das mit den Kontakten ist glasklar, für mich ist aber eben die Frage ob im Winter es nicht größere Ausbrüche eben auch am Arbeitsplatz und in den Schulen gibt. We will see.

 

[Pancho]

Das kann natürlich sein. Hoffentlich nicht...

 

[Latemar]

Ich glaube nicht, dass diese 4 Wochen eine mittelfristige Entspannung bringen.
Ich prophezeie einfach mal, dass wir spätestens ab Januar wieder da sind wo wir heute sind oder noch schlechter.
Lasst uns gemeinsam hoffen, dass ich Unrecht habe.

Gruß!
der Joe

 

[TVT]

Der Amateursport wird auch mutwillig zu Grabe getragen.

Aber die Profis dürften weiterspielen, das ist doch das wichtigste. Wie sollten die sonst ihre Kinder ernähren.

Mit irgendwas müssen doch die Leute, die nun alle zuhause sitzen müssen, beschäftigt werden

Ne im Ernst, du kannst das einfach nicht vergleichen, da Profisportler regelmäßig getestet werden. Hier bei mir in der Gegend sind dagegen wegen Coronafällen mehrere Mannschaften komplett in Quarantäne.

Und das Ende des Amateursports würde ich jetzt auch nicht ausrufen.

 

[Pancho]

Ich fänd ja mal interessant, ob es zu den früheren Coronavirusausbrüchen (SAR, MERS zb.) Statistiken oder Verlaufsgrafiken gibt. Wenn das jetzige "neue" Virus so nah verwandt ist, müsste es doch möglich sein, aus der SARS- und MERS-Pandemie Rückschlüsse zu ziehen, wie das Virus zu bestimmten Jahreszeiten reagiert.

Die genannten haben soweit ich weiß den ersten Sommer nicht überlebt (?), also doch nicht wirklich vergleichbar.

 

[Neandertaler]

Spruch des Tages:

Stand: 19:21 Uhr „Wir sind eine Solidaritätsgesellschaft und kein Egoland“, so Söder.https://www.welt.de/vermischtes/live218692856/Corona-Lockdown-Soeder-Wir-sind-eine-Solidaritaetsgesellschaft-und-kein-Egoland.html

Wo befindet sich der Notausgang? Wie komme ich hier raus? Schauen war Mal, wie lange diesmal die södersche Solidarität anhält. Immerhin ist das Zitat jetzt, am 28. Oktober 2020 um 19.56 schon 35 Minuten alt. So viel Konstanz habe ich ihm nicht zugetraut.

 

[MarcB96]

Ich fänd ja mal interessant, ob es zu den früheren Coronavirusausbrüchen (SAR, MERS zb.) Statistiken oder Verlaufsgrafiken gibt. Wenn das jetzige "neue" Virus so nah verwandt ist, müsste es doch möglich sein, aus der SARS- und MERS-Pandemie Rückschlüsse zu ziehen, wie das Virus zu bestimmten Jahreszeiten reagiert.

Die genannten haben soweit ich weiß den ersten Sommer nicht überlebt (?), also doch nicht wirklich vergleichbar.

SARS soll, wenn man dem Internet glaubt, 2 Jahre mehr oder weniger gewütet haben und dann weitgehend verschwunden sein (Auch wenns laut dem Artikel https://www.rnd.de/gesundheit/lungenseuchen-so-wurde-das-sars-virus-damals-bekampft-WP7V5VRHVRHAU35NHKBYV7HJ7U.html wohl noch zu vereinzelten Fällen kommt). MERS scheint auch noch nicht ganz verschwunden zu sein (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/104578/MERS-Infektionen-und-Todesfaelle-haeufig-verhindert, weil davon geredet wird, dass "Es müsse mehr getan werden, um die Zirkulation von MERS-CoV in Drome­daren zu verstehen und um Infektionen beim Menschen zu begrenzen").
Da beide Krankheiten wohl immer noch, wenn auch kaum merklich existieren, müsste es doch möglich sein, diese Viren mit dem aktuellen Virus zu vergleichen, vor allem was das Verhalten des Virus betrifft.

Das versteh ich am wenigsten, dass man vergleichbare Viren (auch, da das aktuelle Coronavirus mit etlichen harmloseren Coronaviren verwandt ist) zwar hat, aber seit Anfang des Jahres behauptet, so etwas hatte man noch nie und statt dahingehend zu forschen macht man einen Zickzackkurs aus "Lockdown - Politiker verkünden, dass wir ja jetzt keinen Lockdown mehr brauchen würden, weil die Wissenschaft mehr weiß als vorher - Maßnahmen fast schon täglich ändern, dass niemand mehr mitkommt - neuer Lockdown (obwohl man ja angeblich neue wissenschaftliche Erkenntnisse hat, wonach ein Lockdown nicht zielführend ist)".

 

[MarcB96]

Spruch des Tages:

Stand: 19:21 Uhr „Wir sind eine Solidaritätsgesellschaft und kein Egoland“, so Söder.https://www.welt.de/vermischtes/live218692856/Corona-Lockdown-Soeder-Wir-sind-eine-Solidaritaetsgesellschaft-und-kein-Egoland.html

Wo befindet sich der Notausgang? Wie komme ich hier raus? Schauen war Mal, wie lange diesmal die södersche Solidarität anhält. Immerhin ist das Zitat jetzt, am 28. Oktober 2020 um 19.56 schon 35 Minuten alt. So viel Konstanz habe ich ihm nicht zugetraut.

Ich würde fast wetten, dass spätestens am Freitag der "für-einheitliche-Regeln-bayerische Führer" eine eigene Pressekonferenz machen wird und deutlich radikalere, eigene Maßnahmen verkünden wird....und wieder auf alles außerhalb von Bayern schimpfen wird, dass es da ja so viel schlechter als in Bayern läuft.

 

[Ralf321]

Nach einer Woche Lockdown – Inzidenz im Berchtesgadener Land deutlich über 300er-Marke

Zu früh? Oder sinnlos?
Na dann? Was machen wor? Und warum?
Die Regierung hoftt auf unten 50 pro 100.000 ca am Ende November...

Zu früh für ein Fazit. Dass die Maßnahmen prinzipiell was bringen, haben wir im Frühjahr schon gesehen. Bei so einer kleinen Stichprobe kann es natürlich leicht verfälschende Effekte geben, es wurde ja nicht abgeriegelt.

Ja es dauert mind 14 Tage bis man wohl eine Reaktion sieht. Das heute sind die Werte von vor 2 Wochen. Das kam heute irgendwo. Darum wird ja auch in 14 Tagen und Ende November entschieden wie es weitergeht. Ob es aufgehoben wird oder verlängert. Sehe diesen lockdown schon bis Ende des Jahres.

 

[flamesoldier]

Ich fänd ja mal interessant, ob es zu den früheren Coronavirusausbrüchen (SAR, MERS zb.) Statistiken oder Verlaufsgrafiken gibt. Wenn das jetzige "neue" Virus so nah verwandt ist, müsste es doch möglich sein, aus der SARS- und MERS-Pandemie Rückschlüsse zu ziehen, wie das Virus zu bestimmten Jahreszeiten reagiert.

Die genannten haben soweit ich weiß den ersten Sommer nicht überlebt (?), also doch nicht wirklich vergleichbar.

SARS soll, wenn man dem Internet glaubt, 2 Jahre mehr oder weniger gewütet haben und dann weitgehend verschwunden sein (Auch wenns laut dem Artikel https://www.rnd.de/gesundheit/lungenseuchen-so-wurde-das-sars-virus-damals-bekampft-WP7V5VRHVRHAU35NHKBYV7HJ7U.html wohl noch zu vereinzelten Fällen kommt). MERS scheint auch noch nicht ganz verschwunden zu sein (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/104578/MERS-Infektionen-und-Todesfaelle-haeufig-verhindert, weil davon geredet wird, dass "Es müsse mehr getan werden, um die Zirkulation von MERS-CoV in Drome­daren zu verstehen und um Infektionen beim Menschen zu begrenzen").
Da beide Krankheiten wohl immer noch, wenn auch kaum merklich existieren, müsste es doch möglich sein, diese Viren mit dem aktuellen Virus zu vergleichen, vor allem was das Verhalten des Virus betrifft.

Das versteh ich am wenigsten, dass man vergleichbare Viren (auch, da das aktuelle Coronavirus mit etlichen harmloseren Coronaviren verwandt ist) zwar hat, aber seit Anfang des Jahres behauptet, so etwas hatte man noch nie und statt dahingehend zu forschen macht man einen Zickzackkurs aus "Lockdown - Politiker verkünden, dass wir ja jetzt keinen Lockdown mehr brauchen würden, weil die Wissenschaft mehr weiß als vorher - Maßnahmen fast schon täglich ändern, dass niemand mehr mitkommt - neuer Lockdown (obwohl man ja angeblich neue wissenschaftliche Erkenntnisse hat, wonach ein Lockdown nicht zielführend ist)".

Du vergleichst hier grade Äpfel mit Birnen. SARS-CoV-1 brachte ca. 10 % der Infizierten um, MERS-CoV ungefähr 1/3 der Infizierten. Beide Viren sind dazu nicht bereits präsymptomatisch infektiös, die Voraussetzungen für eine pandemische Verbreitung sind also wesentlich schlechter als bei SARS-CoV-2.
Der SARS-CoV-1 Ausbruch 2002/2003 entsprang überwiegend in China und einzelne Cluster haben es auf andere Kontinente geschafft, durch gutes Contact-Tracing konnte das aber jeweils eingefangen werden. Da das Virus, anders als das heutige SARS-CoV-2, überwiegend zum Symptom Fieber führt und erst ab Symptombeginn ernsthaft infektiös ist, ließ sich das ganze durch Fieber messen gut in den Griff kriegen.
MERS-CoV hat als Reservoirwirt Dromedare, und das ist bis heute so. Der Kontakt zwischen Menschen und Dromedaren ist im arabischen Raum immer wieder sehr eng, somit ist die Gefahr eines erneuten Überspringens vom Reservoirwirt auf den Fehlwirt durchaus gegeben. Durch die hohe Sterblichkeit breitet sich aber auch MERS ungleich schwerer aus und ist ebenfalls erst ab Symptombeginn ernsthaft infektiös.
Der ganze Mist mit SARS-CoV-2 wäre uns doch kaum so stark um die Ohren geflogen, wenn nicht eine gewisse Menge an Infizierten asymptomatisch oder sehr mild symptomatisch und bereits bis zu 2 Tage vor einem Symptombeginn ansteckend wäre.