EUB vs. KSB mit Schutzhaube

[glagla95]

Oje noch eine EUB am Gletscher

Dann beschreibe ich mal den Starttag von vielen Leuten die in Sölden fahren und wer sich in Sölden auskennt wird mir zustimmen dass das gar nicht so unrealistisch ist:

Wir starten in der Giggijochbahn steigen in den Silberbrünnl, fahren zum Einzeiger, dann zum Gletscherexpress, tragen die Skier zur Schwarzen Schneidbahn. Fahren durch den Tunnel zur Tiefenbachbahn und fahren von oben runter zu einer 10 EUB Panorama und wenn wir oben sind hatten wir gefühlt die Skier öfter in der Hand und haben sie durch die Gegend getragen als die Skier Schneekontakt hatten

Ich weiß nicht ob mir das gefallen würde

Da macht aber eine EUB mehr oder weniger auch keinen Unterschied mehr...

 

[Seilbahnjunkie]

Mal unabhängig davon ob so ein Schiweg vom Gaislachkogl runter überhaupt machbar ist und wie brutal so ein Eingriff wäre, er löst das größte Problem vom Golden Gate nicht. Mit einer Bahn zum Tiefenbach kann man endlich auch in der Gletschersaison und im Sommer auf die Busfahrt verzichten. Außerdem können auch Nichtschifahrer dann im Sommer ganz drauf.

Für die Zielgruppe Fußgänger wäre eine Bahn vom Gaislachkogl (statt von der Mitte) übrigens besser. Man könnte schöne Ausflüge mit der Seilbahnkette von Sölden bis ganz hoch machen und dabei noch im Elements vorbeischauen.

 

[Reginleif]

Es wurde doch bereits beschrieben, dass man eine Verbindung über Gaislachkogl Berg nicht will, da dann wiederum die aktuelle 3S völlig überlastet wäre. Und da macht es keinen Unterschied, ob jetzt oben eine weitere 3S startet oder eine Piste in welcher Form auch immer zum Rettenbach.

Daher ja überhaupt der Start von der Mittelstation aus. Und das Anlegen eine solchen Skiwegs halte ich auch für recht aufwendig und nicht einfacher als eine 3S von der Mittelstation (Das wäre ja fast so waghalsig wie eine 600m gespannte KSB am Tiefenbachferner :lol: )

 

[Pistencruiser]

Oje noch eine EUB am Gletscher

Dann beschreibe ich mal den Starttag von vielen Leuten die in Sölden fahren und wer sich in Sölden auskennt wird mir zustimmen dass das gar nicht so unrealistisch ist:

Wir starten in der Giggijochbahn steigen in den Silberbrünnl, fahren zum Einzeiger, dann zum Gletscherexpress, tragen die Skier zur Schwarzen Schneidbahn. Fahren durch den Tunnel zur Tiefenbachbahn und fahren von oben runter zu einer 10 EUB Panorama und wenn wir oben sind hatten wir gefühlt die Skier öfter in der Hand und haben sie durch die Gegend getragen als die Skier Schneekontakt hatten

Ich weiß nicht ob mir das gefallen würde

Wer bitte fährt denn so? Warum sollte man eine Stunde lifteln um dann als erstes den doch...nun ja... eher langweiligen Tiefenbachhang zu fahren. Da gibt's auf dem Weg dahin aber noch ne Menge mehr mitzunehmen?

 

[MichiMedi]

Oje noch eine EUB am Gletscher

Dann beschreibe ich mal den Starttag von vielen Leuten die in Sölden fahren und wer sich in Sölden auskennt wird mir zustimmen dass das gar nicht so unrealistisch ist:

Wir starten in der Giggijochbahn steigen in den Silberbrünnl, fahren zum Einzeiger, dann zum Gletscherexpress, tragen die Skier zur Schwarzen Schneidbahn. Fahren durch den Tunnel zur Tiefenbachbahn und fahren von oben runter zu einer 10 EUB Panorama und wenn wir oben sind hatten wir gefühlt die Skier öfter in der Hand und haben sie durch die Gegend getragen als die Skier Schneekontakt hatten

Ich weiß nicht ob mir das gefallen würde

Wer bitte fährt denn so? Warum sollte man eine Stunde lifteln um dann als erstes den doch...nun ja... eher langweiligen Tiefenbachhang zu fahren. Da gibt's auf dem Weg dahin aber noch ne Menge mehr mitzunehmen?

Jeder der sich in Sölden wirklich auskennt fährt so. Und kommt dann eben um 11 wieder zum Giggijoch zurück, während die Masse am Golden Gate ansteht, das Giggijoch aber immer noch kaum zerfahren ist.

 

[Pistencruiser]

Oje noch eine EUB am Gletscher

Dann beschreibe ich mal den Starttag von vielen Leuten die in Sölden fahren und wer sich in Sölden auskennt wird mir zustimmen dass das gar nicht so unrealistisch ist:

Wir starten in der Giggijochbahn steigen in den Silberbrünnl, fahren zum Einzeiger, dann zum Gletscherexpress, tragen die Skier zur Schwarzen Schneidbahn. Fahren durch den Tunnel zur Tiefenbachbahn und fahren von oben runter zu einer 10 EUB Panorama und wenn wir oben sind hatten wir gefühlt die Skier öfter in der Hand und haben sie durch die Gegend getragen als die Skier Schneekontakt hatten

Ich weiß nicht ob mir das gefallen würde

Wer bitte fährt denn so? Warum sollte man eine Stunde lifteln um dann als erstes den doch...nun ja... eher langweiligen Tiefenbachhang zu fahren. Da gibt's auf dem Weg dahin aber noch ne Menge mehr mitzunehmen?

Jeder der sich in Sölden wirklich auskennt fährt so. Und kommt dann eben um 11 wieder zum Giggijoch zurück, während die Masse am Golden Gate ansteht, das Giggijoch aber immer noch kaum zerfahren ist.

Ach so!
Na dann...., danke für wertvollen Tip!
Wusste nicht, dass das Gigijoch dann leergefegt ist weil dann alle am Gletscher sind.
Ich hock mich dann demnächst auch erstmal in 5 Bahnen am Stück - um zweimal den langweligen Tiefenbach zu fahren während die schönen Pisten im Hauptgebiet alle zerschossen werden.

 

[Manu84]

Kannst dir ja mal den Spaß machen und dich einen Tag mal von 9-12 Uhr an den Einzeiger stellen. Da wirst du vermutlich sehr überrascht sein wie viele Leute du in der Zeit sehen wirst

 

[Pistencruiser]

Kannst dir ja mal den Spaß machen und dich einen Tag mal von 9-12 Uhr an den Einzeiger stellen. Da wirst du vermutlich sehr überrascht sein wie viele Leute du in der Zeit sehen wirst

.
Hab ich vorletzten Samstag gemacht. Gleich mehrmals hintereinander, weil's so hervorragend ging.
Natürlich ist der Einzeiger das Nadelöhr, aber ich weiss immer noch nicht, warum ich morgens erstmal fast ne Stunde mit Liftfahren vertun soll nur um auf diesen blöden Tiefenbachgletscher zu kommen? In der Zeit habe ich doch schon zig schöne Abfahrten im Wintergebiet gemacht - auf noch frischen Pisten die zwei Stunden später durchgenudelt wären - während es am Tiefenbach auch nachmittags oft noch gut geht

 

[Seilbahnjunkie]

Der Tiefenbach liegt morgens schön in der Sonne. Wenn man schon zum Gletscher fährt, dann kann man auch zuerst dort fahren. Außerdem sind die Pisten dort nicht langweilig, kommt halt nur darauf an wie man sie fährt.

Man fährt auch das Goldrn Gate nicht nur für den Tiefenbach, Seiterkar und Rettenbach sind super.

 

[MichiMedi]

Zum einen natürlich, dass man auch schon die Weltcup Abfahrt vor allen anderen fahren kann, aber natürlich auch für die Talabfahrt von der schwarzen Schneid bis zur Gaislachkogel Tal, bevor sie alle anderen fahren.

 

[Pistencruiser]

Zum einen natürlich, dass man auch schon die Weltcup Abfahrt vor allen anderen fahren kann, aber natürlich auch für die Talabfahrt von der schwarzen Schneid bis zur Gaislachkogel Tal, bevor sie alle anderen fahren.

Der Tiefenbach liegt morgens schön in der Sonne. Wenn man schon zum Gletscher fährt, dann kann man auch zuerst dort fahren. Außerdem sind die Pisten dort nicht langweilig, kommt halt nur darauf an wie man sie fährt.

Man fährt auch das Goldrn Gate nicht nur für den Tiefenbach, Seiterkar und Rettenbach sind super.

Es ging um das Szenario, wie sinnvoll es ist, sich 5x hintereinander in ne Bahn zu hocken um möglichst früh zum Tiefenbach zu kommen - und das der, der meint das so machen zu müssen, dann dort auch noch ne EUB statt ne KSB vorfindet, wo man schon wieder abschnallen darf...der arme Mensch.
Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen!

...ist, glaube ich, alles leicht offtopic. Dass man sich auch immer so verplaudern muss....

 

[christopher91]

Oje noch eine EUB am Gletscher

Dann beschreibe ich mal den Starttag von vielen Leuten die in Sölden fahren und wer sich in Sölden auskennt wird mir zustimmen dass das gar nicht so unrealistisch ist:

Wir starten in der Giggijochbahn steigen in den Silberbrünnl, fahren zum Einzeiger, dann zum Gletscherexpress, tragen die Skier zur Schwarzen Schneidbahn. Fahren durch den Tunnel zur Tiefenbachbahn und fahren von oben runter zu einer 10 EUB Panorama und wenn wir oben sind hatten wir gefühlt die Skier öfter in der Hand und haben sie durch die Gegend getragen als die Skier Schneekontakt hatten

Ich weiß nicht ob mir das gefallen würde

Wer bitte fährt denn so? Warum sollte man eine Stunde lifteln um dann als erstes den doch...nun ja... eher langweiligen Tiefenbachhang zu fahren. Da gibt's auf dem Weg dahin aber noch ne Menge mehr mitzunehmen?

Jeder der sich in Sölden wirklich auskennt fährt so. Und kommt dann eben um 11 wieder zum Giggijoch zurück, während die Masse am Golden Gate ansteht, das Giggijoch aber immer noch kaum zerfahren ist.

Naja man muss schon nicht direkt zum Gletscher, paar Abfahrten am Giggi und Langegg gehen schon, wenn man um 8 Uhr startet.

 

[basti.ethal]

Ich komme mal kurz zurück zum Thema:

Letztendlich ist dort oben eine EUB die einzig sinnvolle Entscheidung. Und wie es Snowking hier schon formuliert hat, ist eine Kabine hier in Wirtschaftlichkeit und Umsetzbarkeit die beste Lösung. Auch wenn es manche hier im Forum nur schwer wahrhaben wollen, sind doch das die Hauptentscheidungskfatoren - und nicht die Wünsche einiger Skifanatiker in einem Online-Forum
Ich habe schon mehrere Seilrettungsübungen am Sessellift selbst begleitet und möchte mir nur schwer vorstellen, wie das über einem Speichersee abläuft. Also auch diesbezüglich absolut nachvollziehbar.
Ich bin mir auch relativ sicher, dass der Großteil der Durchschnitts-Sölden-Besucher eine EUB (auf der es nicht zieht und nicht übermäßig kalt ist) in diesem Bereich positiv begrüßt.
Wir sind eben eine verrückte Minderheit, derer Ansichten man nicht als massentauglich betrachten sollte. Und wenn ich ehrlich bin, fahre ich bei Temperaturen um -10 am Gletscher auch lieber mit der Tiefenbachbahn als mit der Seiterkar.

 

[basti59]

Oje noch eine EUB am Gletscher

Dann beschreibe ich mal den Starttag von vielen Leuten die in Sölden fahren und wer sich in Sölden auskennt wird mir zustimmen dass das gar nicht so unrealistisch ist:

Wir starten in der Giggijochbahn steigen in den Silberbrünnl, fahren zum Einzeiger, dann zum Gletscherexpress, tragen die Skier zur Schwarzen Schneidbahn. Fahren durch den Tunnel zur Tiefenbachbahn und fahren von oben runter zu einer 10 EUB Panorama und wenn wir oben sind hatten wir gefühlt die Skier öfter in der Hand und haben sie durch die Gegend getragen als die Skier Schneekontakt hatten

Ich weiß nicht ob mir das gefallen würde

Ich fahre jetzt seit 17 Jahren nach Sölden, denke kann behaupten mich da auch ein wenig auszukennen.
Wer am Giggijoch startet um zum Gletscher zu kommen verpasst ,meiner Meinung nach, einiges.
Wir starten immer am Gaislachkogel Sek2 und fahren:
- Bis runter ins Tal, dann wieder hoch zur Sek 2, dann zum Langegg
- Bis zum Langegg und hier die Abfahrt wieder zum Langegg
Das ganze klappt natürlich nur, wenn man die ersten Gondeln hoch auf den Berg nimmt, sonst ist der Ansturm beim Langegg und folge Liften zum Gletscher zu hoch.

 

[Reginleif]

Wer hätte es erwartet, da sich die KSB mit der EUB ja die D-Line Technologie teilen, ist aus rein technischer Sicht auch mit einer KSB eine Spannfeldlänge von z.B. 700m wie an der Schwarzen Schneid möglich.

Der Unterschied einer Sesselbahn ist -und ich nehme an, dass das sicherlich schonmal irgendwo hier im Forum geschrieben wurde :lol: - Im Falle eines Bahnstillstandes, dürfen Personen notfalls in einer Gondel über Nacht sitzen bleiben. Wenn es eben nicht anders möglich ist. Da ein Sessel offen ist (Bubble zählt nicht), muss dieser allerdings stets evakuiert werden können und darf daher nicht mehr als 18m über dem Boden sein. Mehr als 18m sind nur auf sehr kurzen Abschnitten mal erlaubt.

Kann ja jeder selbst bischen rätseln, was bei 18m mit Seildurchhang, Schneehöhe und Mindestabstand so möglich sein kann :lol:

Ums mal plump zu formulieren, die Unmöglichkeit einer KSB am Tiefenbach ist also dem Gesetz und nicht der Technik geschuldet.

 

[Seilbahnjunkie]

Hat auch nie jemand was anderes behauptet.

 

[Skitobi]

Danke für die weitere Recherche! Dieses Detail, dass bei EUB tatsächlich andere Zeitspannen zur Evakuierung gelten, ist mir neu, erklärt aber die Bodenabstand-Regelung.

Ich dachte bisher, dass das vor allem mit dem Wohlbefinden der Fahrgäste zu tun hat, in einem entsprechend hohen Spannfeld, am Besten noch nach einem Nothalt, könnte es in einem offenen Sessel Einigen dann doch anders werden als in einer geschlossenen Kabine.

Warum gerade 18m würde mich persönlich aber dann doch interessieren. Mit meinem 60m-Seil könnte ich ja immerhin schonmal 30m abseilen
Vielleicht geht es um die Zeit pro Person? Oder eben dass man nicht so viele lange Seile transportieren muss.

Und wie wird denn ein hohes Spannfeld evakuiert? Nur mit Helikopter oder gibt es doch andere Möglichkeiten?

Irgendwie wäre das hier gerade besser im EUB vs. KSB oder einem Evakuierungs- topic aufgehoben

 

[Seilbahnjunkie]

Prinzipiell gibt es schon andere Möglichkeiten. Manche Bahnen haben Bergebahnen, gibt's bei EUBs z.B. in Fulpmes und Zermatt.
Bei Pendelbahnrn sind Bergebahnen wesentlich üblicher, es gibt aber auch Abseilsysteme. Der Twin Liner in Samnaun hat ein Pendelabseilsystem, eine Person wird abgeseilt und zieht ein leeres Geschirr wieder hoch. So hab ich das zumindest verstanden, stand vor Jahren in einem Fachartikel über die Bahn den ich als Kinx mal gelesen hab.

 

[MichiMedi]

Die neueren EUBs haben ja auch keine Bergebahnen mehr, da argumentiert wird, dass die Bahn immer leer gefahren werden kann. So bringt es auch nichts, Leute z.B. auf die Schindlergrat Rinne oder über den Flexenpass auf die Steilwand abzuseilen, von wo die aller meisten einfach nicht wegkommen würden. Ähnliches gilt bei extrem hohen Bodenabständen. Da Abseilen also dank der modernen Technik und moderner Notantriebe nicht mehr nötig, und aufgrund fehlender Bergebahn auch nicht mehr möglich ist, sehe ich nun auch keinen Unterschied mehr zu einer Sesselbahn mit Haube, die ja auch eine Zeit lang vor dem Wetter schützt. Schaut man dann auf manche Sesselbahntrassen, die ja auch über extrem steile Felswände verlaufen (z.B in Orelle, am Schilthorn, oder selbst die Valfagehrbahn mit ihrem extrem steilen Abhang nach rechts runter), dann bringt eine theoretischer Abstand von 18 Metern über dem Grund rein gar nichts mehr. Letzen Endes haben wir es also mit einem schlecht gemachten Gesetz aus längst vergangener Zeit zu tun, das längst abgeschafft gehört. Damit wäre dann auch letztlich endlich der Weg frei für die notwendige KSB am Tiefenbachgletscher.

 

[ski-chrigel]

Dumm nur, dass der Wind auch durch Anpassung des Gesetzes nicht aufhört...