Neues am Flumserberg

[piano]

In diese Richtung besteht ja die einzige Möglichkeit, das Skigebiet zu erweitern. Eine Erweiterung ist hier schon fast eine Notwendigkeit, da das Skigebiet sehr gut ausgelastet ist.
Leider würde dadurch die Panüöl-Piste ihren Reiz verlieren, dank dem sie heute eine willkommen Abwechslung zum Rest des Skigebiets ist, trotz dem damit verbundenen 20-minütigen Fussmarsch.
Falls man noch weiter in Richtung Magerrein bauen will, wäre aus meiner Sicht eine Verbindung über den Leist sinnvoller. Dies wäre deutlich kürzer und nicht mit Ziehwegen verbunden.

 

[Leximus]

Von diesen Plänen im Panuölgebiet wird ja bereits länger gesprochen...
Ich war vor etwas mehr als einer Woche noch in den Flumserbergen und war auch öfters in diesem Gebiet unterwegs. Es ist einfach wunderbar, weite Hänge, klar, dass es die verlockt dort auszubauen...
Hab' dann auch neue Gerüchte über den geplanten Ausbau gehört. Demnach sei momentan der Bau von 3 Liften beantragt! Wenn ich mich nicht irre soll einer hoch zum Rainissalts führen, ein anderer hoch zu dem Grat zwischen dem Leist und dem Zigerboden. Ein weiterer sei von etwas unterhalb der Panuöl bis zum Maschgenkamm geplant. Hab' aber unterschiedliche Varianten gehört wie die Lifte genau verlaufen sollen. Auf jeden Fall heisst es, man habe 3 Lifte beantragt um im Falle zu heftiger Diskussionen wegen Naturschutz etc. einen davon fallen zu lassen um denen entgegenzukommen, so dass man immerhin 2 Lifte bauen könnte...
Naja, ich denke dem müsste sowieso ein Neubau der DSB Leist vorangehen und eventuell müsste man auch den Zugang zum Maschgenkamm verschnellern wenn man die Leute in dieses abgelegenere Gebiet locken will...

Aber wie dem auch sei, ich bin weiter dagegen, dass dieses Projekt durchgezogen wird. Schliesslich ist es doch so ein schönes Gebiet das damit auch noch dem Massentourismus zum Opfer verfallen würde! Ich vermisse auf jeden Fall schon die schönen Abfahrten mit dem Spitzmeilen und nur einigen Gleichgesinnten im Blick! Wäre schade wenn dort bald auch die Pistenmaschinen und Liftanlagen die Idylle stören würden.

Ach ja, anscheinend wird in diesem Jahr auch die Spitzmeilenhütte neugebaut...

Mal sehn wie das alles weitergeht, nach diesem Winter wird die Brieftasche sicher wieder etwas weniger locker sitzen...

 

[xcarver]

^^aber das sind doch alles südhänge, oder???
die zu erschließen würde ja nur sinn machen wenn man die nordseite unter spitzmilen und co auch erschließt!!!

 

[Leximus]

Ja, also das sind grösstenteils Südhänge meiner Meinung nach. Obwohl es in diesem Jahr noch ging vor 2 Wochen in diesem Gebiet, also es gab auf jeden Fall genügend Schnee bis zur Panuöl, und das auch ohne Präparierung.
Hab' aber auch was von einer Erschliessung Richtung Spitzmeilen gehört, glaube aber nicht, dass da was dran ist, schliesslich wäre das doch ziemlich weit.
Glaube in diesem Jahr hat man wirklich gesehen was Nordhänge wert sind! Ohne Nordhang hätte man in diesem Jahr glaube ich nicht mehr lange in Flums fahren können... Ist auf jeden Fall ein gewagtes Projekt, hoffe ehrlich gesagt, dass es eins bleibt...

 

[Naturbahnrodler]

Weiss jemand mehr wie es mit den Bahnen Leist, Zigerboden und Seeben weitergeht? Würde mich sehr dafür intessieren, in diesem Bereich hat man ja, bis auf Förderbandeinstiege bisher nicht viel gemacht.

Ich hab letztes Wochenende noch folgendes gesehen, im untersten Streckenabschnitt der Chruzpiste hat es Bagger die einen recht grossen Graben ausgebaggert haben.

 

[tmueller]

Ich hab letztes Wochenende noch folgendes gesehen, im untersten Streckenabschnitt der Chruzpiste hat es Bagger die einen recht grossen Graben ausgebaggert haben.

Da wird ne Bescheiungsanlage incl. Beleuchtung gebaut. Mehr Infos gibts im Newsletter: http://www.flumserberg.ch/NR/rdonly...826F-F54D221219B3/0/newsletter_210x297_rz.pdf

 

[xcarver]

thx für den link zum newsletter
darin ist ja auch eine skizze der panüöl-erweiterung...
echt krass was die alles planen
auch wenn ich aufgrund der überwiegenden südlage von der angepriesenen schneesicherheit noch nicht so ganz überzeugt bin...

 

[piano]

[
Da wird ne Bescheiungsanlage incl. Beleuchtung gebaut. Mehr Infos gibts im Newsletter: http://www.flumserberg.ch/NR/rdonly...826F-F54D221219B3/0/newsletter_210x297_rz.pdf

Vielen Dank für diesen Link, der mich zu vielen Infos geführt hat.
Zum einen sieht man da ja, dass die Flumserberge grossräumig beschneien wollen, und zwar mindestens eine Piste pro Anlage. (Gut, viele Lifte haben auch nur eine Piste.) Auch in der Region Zigerboden, Seeben ist das so gezeichnet.
Und dann natürlich die Ideen für die Skigebietserweiterung, die ja nicht so mickrig sind. Wenn nun schon auf der Schattenseite viel in Beschneiungsanlagen investiert wird, dann wird es auf der Sonnenseite vermutlich auch nicht ohne gehen. Somit wird das nicht gerade ein billiges Unterfangen...
Trotzdem würde eine Erweiterung dem Skigebiet gut tun. Die Flumserberge empfinde ich als sehr engräumig und eigentlich recht klein. Da man wegen den häufigen Traversen und Schiebestücken häufig langsam unterwegs ist, wirkt es etwas grösser als es ist.

 

[Naturbahnrodler]

Die Pläne sind interessant.

Ich muss sagen ich es schlagen zwei Herzen in meiner Brust. Es gibt gute Argumente dort nicht zu bauen. Andererseits würde es das Gebiet enorm aufwerten. Ich habe die Bahnen und Pisten in Google Earth eingezeichnet. Die Erweiterung würde das Gebiet um geschätzte 30 - 50 % vergrössern.

Ich will mal kurz was zu den einzelnen Bahnen schreiben:
-Die Bahn ganz Rechts scheint zum Prodkamm zu führen, ausserdem scheint es eine Piste vom Prodkamm nach Panüöl zu geben. Die Piste wird wohl kaum für Wiederholungsfahrten interessant, ich glaube man plant diese Bahn als Rückbringer richtung Tannenheim und Tannenboden.
-Den Sinn der beiden kurzen Bahnen unten zwischen Panüöl und Plattis verstehe ich nicht. Dort ist es zu Flach für interessante Pisten.
-Die Bahn Plattis Ziger scheint mir am interessantesten, dort hat es 4 verschiedene Wiederholungsfahrten die weitere Varianten haben.
-Die Bahn auf den Rainissalts ist interestant da sie einen Osthang erschliesst. Hat für mich aber zwei grosse Nachteile. Über grosse teile hat es nur eine Piste und im unteren Teil wird diese sehr flach.

Ich habe deswegen folgende Verbesserungsmöglichkeiten:
-Die kurzen Bahnen werden gestrichen, dafür gibt's eine Bahn von Panüöl zum Maschgenkamm.
-Die Bahn zum Rainesalts wird unten verkürzt, die Talstation ist so zu legen das sie vom Ziger gerade noch erreichbar ist.

Ich habe alles in ein google kmz gespeichert. Dort sind auch alle bestehenden Pisten und Bahnen. Die Bahnen sind recht genau, bei den Pisten könnten Fehler vorhanden sein. Hab es als .rar angehängt , einfach entpacken und mit Google earth öffnen.

 

[lift-master]

hab grad gehört, das man den skilift seeben auf die saison 09/10 hin durch eine sesselbahn ersetzen will. kostenpunkt 5 mio sfr.

 

[Naturbahnrodler]

Bei dem Preis tippe ich auf 4KSB. Wird ziemlich kurz für KSB aber immernoch länger als die Twarchamm KSB.

 

[flyingtom]

Grünes Licht für Skigebietserweiterung Flumserberg
Die Bergbahnen Flumserberg AG planen, ihr Skigebiet gegen Süden zu erweitern. Nach sorgfältiger Interessenabwägung hat die Regierung beschlossen, mit einer Anpassung des Richtplans dem Vorhaben den Weg zu ebnen und das Gebiet Plattis – Panüöl für eine touristische Nutzung freizugeben. Zur Kompensation für die intensivere Nutzung sollen in angrenzenden empfindlichen Lebensräumen Wildruhezonen und ein neues Lebensraum-Kerngebiet ausgeschieden werden.



Zur Erweiterung des Pistenangebots über 1800 Meter über Meer soll das Skigebiet Flumserberg in das Gebiet der Alp Panüöl erweitert werden. Mit einem zusätzlichen Angebot an attraktiven Abfahrten auf sonnigen Pisten in einer neuen Geländekammer soll die Marktposition erhalten und der drohende Pistenverlust durch das Ansteigen der Schneefallgrenze kompensiert werden. Neu kann vom Leist, Ziger, Maschgenkamm und Prodkamm in Richtung Panüöl gefahren werden.



Die Bergbahnen sind für den Flumserberg das Leitunternehmen. In der Region sind rund 200 Arbeitsplätze direkt und weitere 700 Arbeitsplätze in unterschiedlichem Ausmass von den Bergbahnen abhängig. Dieser Leitbetrieb soll dem Flumserberg langfristig erhalten bleiben.



Die geplante Erschliessung betrifft ein landschaftlich wertvolles Gebiet mit einer vielfältigen Tierwelt, das im kantonalen Richtplan zum grössten Teil als Lebensraum für bedrohte Arten ausgeschieden ist. Eine sorgfältige Interessenabwägung unter Beizung diverser Amtsstellen von Bund und Kanton ergab, dass eine Freigabe im Gebiet Plattis – Panüöl vertretbar ist, da es sich hier um einen Raum handelt, der bereits heute durch Abfahrten, Winterwanderweg, Langlaufloipe sowie den Betrieb des Bergrestaurants teilweise stark belastet ist. Mit dem Entscheid der Regierung wird dieses Gebiet für die touristische Nutzung freigegeben. Rechtskräftig wird die Richtplanänderung mit Genehmigung durch den Bundesrat.



Einer ebenfalls geplanten Erschliessung des Rainissalts (2242 Meter über Meer) mit einer Hauptbeschäftigungsanlage ab Plattis stimmte die Regierung nicht zu, weil hier eine bisher weitgehend unbelastete Landschaftskammer neu erschlossen und technisch überprägt worden wäre. Zudem könnte nur ein geringes zusätzliches Pistenangebot realisiert werden. Der heutige Lebensraum- und Landschaftsschutz bleibt hier erhalten.



Zur Kompensation der aus dem Lebensraumschutz entlassenen Flächen wird auf der rechtsseitigen Flanke des Schilstals ein Gebiet neu als Lebensraum Kerngebiet bezeichnet. Ebenfalls sollen neu diverse Wildruhezonen für Raufusshühner in den an das Tourismusgebiet angrenzenden Räumen ausgeschieden werden.

Quelle: Kanton SG online

Hab die beiden Themen zusammengeführt.

MFG Mod. Dachstein

 

[lift-master]

ist ja interessant, weiß jemand schon wann etwa beginn der erweiterung sein wird?

 

[Vadret]

ist ja interessant, weiß jemand schon wann etwa beginn der erweiterung sein wird?

für Erweiterungen, verbindungen und dergleichen in der CH darf man es erst glauben wenn man es sieht...Leider...

 

[lift-master]

tja also ähnlich wie in deutschland

 

[xcarver]

Einer ebenfalls geplanten Erschliessung des Rainissalts (2242 Meter über Meer) mit einer Hauptbeschäftigungsanlage ab Plattis stimmte die Regierung nicht zu, weil hier eine bisher weitgehend unbelastete Landschaftskammer neu erschlossen und technisch überprägt worden wäre. Zudem könnte nur ein geringes zusätzliches Pistenangebot realisiert werden. Der heutige Lebensraum- und Landschaftsschutz bleibt hier erhalten.

in welcher richtung liegt denn plattis und rainissalts?

 

[GMD]

Von Panüöl grob gesagt Richtung Spitzmeilen.

 

[flyingtom]

Plattis liegt ca. 1km Südwestlich und 100-200 Höhenmeter von Panüöl
Der Rainisalts ist der Berg hinter dem Leist.

 

[Naturbahnrodler]

Ich bin bei der Suche nach mehr Informationen noch auf diesen Bericht gestossen:
http://www.econcept.ch/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&file=uploads/media/725_sb_neu.pdf&t=1220953436&hash=95929c99dd97d67d0ccb979b78a14d74

Mir ist das Erschliessungskonzept immernoch nicht ganz schlüssig, folgende Bahnen sind geplant:

- 4KSB Grueb - Ziger - Plattis
- 6KSB Plattis - Rainissalts
- (4K?)SB Panüöl - Prodkamm
- SL Plattis-Chalberböden
- SL Panüöl-Chalberböden

Ich wage mal nochmals meine Gedanke zu den einzelnen Lifte zu sagen, einige Sachen habe ich bereits erwähnt:
4KSB Grueb - Ziger - Plattis:
Der Abschnitt Grueb - Ziger soll als Zubringer zum Gebiet gebraucht werden. Der Abschnitt Plattis Ziger als Wiederholungsanlage. Nun, ich finde der Abschnitt Grueb - Ziger föllig unnötig. Sowohl Plattis als auch Panüöl sind nach geplanten Pistenplan vom Maschgenkamm aus erreichbar. Wieso sollte man (auf der unatracktiven Piste) nach Grueb runterfahren und dann dort einen Lift nehmen? Wenn man bereits in Grueb ist, kann man auch den Lift auf den Leist nehmen, von dort aus ist das Gebiet ebenfalls erreichbahr.

6KSB Plattis - Rainissalts:
Dies sollte die Hauptbeschäftigungsanlage der Erweiterung werden. Erschliesst aber nach Plan nur eine Piste + Variante. Nach dem neusten Bericht ist diese Anlage sowieso gestorben. Die Bergbahnen sagen aber, dass die Erweiterung ohne diese Anlage keinen Sinn macht. Vielleicht werden sich die Bergbahnen in nächster Zeit äussern, ob sie überhapt noch weiterplanen.

(4K?)SB Panüöl - Prodkamm:
Hier hat es keine Angaben über grösse oder Bauart. Die Anlage soll zur entleerung des Gebiets dienen. Es würde aber auch eine Piste für wiederholungsfahrten vom Prodkamm nach Panüöl geben. Der Bericht hat ergeben, dass eine Bahn Panüöl - Maschgenkamm sich besser mit der Natur vertragen würde. Die Bahnen lehnen dies ab, da sie am Maschgenkamm einen Engpass erwarten. Ich finde aber, dass eine Bahn Panüöl - Maschgenkamm mehr Vorteile bringt, denn es werden bessere wiederholungsfahrten erschlossen, und der Verbindungslift SL Panüöl-Chalberböden könnte weggelassen werden.

- SL Plattis-Chalberböden: Finde ich föllig unnötig. Wer von Plattis richtung Panüöl fahren will, kan auch die KSB auf den Ziger benutzen.
- SL Panüöl-Chalberböden: Im bestehenden Konzept nötig, um vom Panüöl nach Plattis zu kommen, könnte aber besser gelösst werden (siehe oben).

Mir scheint, die Bergbahnen sollten nochmals über die Bücher. Weniger Bahnen, wenige eingriffe in die Natur.

Edit: Ich habe auf der SAC Seite noch diese Karte gefunden:
http://www.sac-cas.ch/fileadmin/pdf..._Kartenuebersicht_der_geplanten_Anlagen_t.JPG

 

[flyingtom]

Hello

Im heutigen "Sarganserländer" der Tageszeitung im Sarganserland , ist eine Medienmitteilung der Bergbahnen Flumserberg betreffend Bau einer 6er KSB von Seeben. Diese soll mit einer Förderleistung von 3000 P/H hauptsächlich zur Entleerung des erweiterten Gebiets Panüöl dienen. Dies lässt vermuten dass die allfällige Bergstation vom Lift Plattis-Ziger-Grueb nicht in skitechnischer Erreichbarkeit zum Maschgenkamm zu liegen kommt(eher Richtung Leist) und so von dort die Abfahrt nach Seeben genommen werden muss um dann mit der genannten 6er KSB zurück auf den Stelli zu kommen...