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Skipass-Preisdiskussion Saison 2015/16

j-d-s schrieb:
zürs schrieb:
Wäre interessant zu wissen was gewisse Leute hier bei 51€ als angemessene Leistung bezeichnen.

Das ist immer ne Sache des Vergleichs zwischen den Skigebieten. Der Arlberg hat vergleichsweise viele alte Lifte und wenig Beschneiung, noch dazu teilweise schlechte Präparierung, besonders negativ ist mir die Madlochskiroute aufgefallen, die laut Beschreibung präpariert ist, aber in Wirklichkeit vielleicht einmal im Monat gewalzt wird. Da bekommt man für den gleichen Preis in Ischgl, Sölden und SHL deutlich mehr. Ich halte ja auch die 58 Euro von letzter Saison in den 3V für angemessen, weil das zwar fast 10 Euro mehr sind, dafür aber halt auch die Leistung sehr viel besser. Die bauen jedes Jahr mehrere neue Lifte, sowas käme am Arlberg sicher nicht in Frage.

Boah, und wie sehr ich das nicht mehr hören kann - unglaublich. Abfahrten wie das Madloch machen den Arlberg zu dem was er nun mal ist. Es steht zu dem teilweise präpariert und nicht vollständig. Wenn du sie nicht in einer angemessenen Geschwindigkeit fahren kannst, dann bist du hier eben falsch am Platz. Vielleicht bist du deswegen auch in Skigebieten mit gedoppelten Übungs-KSBs besser aufgehoben?
 
Ich hab's Dir schon mal geschrieben, Arlbergfan: Manchmal bist Du schon etwas zu unkritisch gegenüber Deinem Heimgebiet... Nomen est omen... Ich bin überhaupt kein Fan von j-d-s' oft provokativen Aussagen, aber dieses Mal finde ich, dass seine Kritik/Einschätzung nicht ganz unberechtigt ist... Man kann die Schwächen des Arlbergs auch schönreden...
 
Naja, wenn man aber ein einer Skiroute rumnörgelt dass sie nicht vollständig präpariert ist und man auch nicht erkennt, dass das Skigebiet nur durch einem Lift letztes Jahr um 1/3 größer wurde oder daran gearbeitet wird, Ost und West komplett miteinander zu verbinden - sich stattdessen aber mehr auf Bahnen wie Madloch / Zugerberg / Schloßkopf versteift, dann finde ich es nicht ok.
Auch unter Freunde, die nur Pistenskifahrer sind, höre ich immer wieder, dass diese Landschaft, der Weiße Ring, die Gastronomie, das Panorama und auch die abwechslungsreichen Pisten unvergleichbar sind. Nichtsdestotrotz fahre ich persönlich auch mal gerne in Ischgl oder Saalbach (Sölden bezweifel ich). Aber dass die 51€ Tagespass für einen Bluebirdday mit oder ohne Powder es am Arlberg nicht wert sind, das werde ich nicht so stehn lassen.
 
Aber ich lass das jetzt mal so stehen...
Ich finde die CHF 92.- Zermatt international auch angemessen für Matterhorn, Riesengebiet, Gletscher, Höhe, toller Präparierung und drum rum. (Vielleicht sogar angemessener als die EUR 51.- für den Arlberg?). Und trotzdem werden mir da viele, auch j-d-s, widersprechen...
 
Arlbergfan schrieb:
Naja, wenn man aber ein einer Skiroute rumnörgelt dass sie nicht vollständig präpariert ist und man auch nicht erkennt, dass das Skigebiet nur durch einem Lift letztes Jahr um 1/3 größer wurde oder daran gearbeitet wird, Ost und West komplett miteinander zu verbinden - sich stattdessen aber mehr auf Bahnen wie Madloch / Zugerberg / Schloßkopf versteift, dann finde ich es nicht ok.
Auch unter Freunde, die nur Pistenskifahrer sind, höre ich immer wieder, dass diese Landschaft, der Weiße Ring, die Gastronomie, das Panorama und auch die abwechslungsreichen Pisten unvergleichbar sind. Nichtsdestotrotz fahre ich persönlich auch mal gerne in Ischgl oder Saalbach (Sölden bezweifel ich). Aber dass die 51€ Tagespass für einen Bluebirdday mit oder ohne Powder es am Arlberg nicht wert sind, das werde ich nicht so stehn lassen.

Wenn ne Skiroute nicht präpariert ist, sage ich da nichts dagegen. Aber wenn da so ein Text steht:
33 Madloch-Zug
offen
Obwohl es sich bei dieser Abfahrt um eine Skiroute handelt, wird sie dennoch regelmäßig präpariert. Mit einer Länge von 4.187 m ist sie eine der längsten Abfahrten am Arlberg. Im oberen Teil (nach dem ersten Flachstück) kann man rechter Hand des öfteren Gemse beobachten. Für eine Pause optimal geeignet ist das große Weiße Ring-Symbol im Bereich des Stierlochkopfs, anschließend führt der Weg mit atemberaubendem Lechblick ins Tal. Übrigens verläuft hier auch das legendäre Weiße Ring-Rennen und schon manches Rennen wurde hier entschieden.

Dann ist davon auszugehen, dass sie wenigstens alle paar Tage und komplett präpariert wird - da das offensichtlich nicht der Fall ist, ist diese Beschreibung vorsätzliche Lüge.

Und insgesamt gesehen hat der Arlberg eben sehr viele alte Lifte (Madloch, Zug, Schlosskopf, Schüttboden, Trittkopf, Albonalifte, Schindlergrat, Valluga) und das auch an wichtigen Stellen und nicht nur teilweise. Die Beschneiung ist dürftig ausgebaut, wie man am Anfang dieser Saison gesehen hat.

Außerdem ist der Punkt der, dass Skirouten zwar noch so toll sein können, aber die sind keine Gegenleistung des Skipasses. Die sind nicht präpariert und sowieso da, egal ob man nen Skipass oder nicht. Die Bergbahn hat keine Arbeit mit denen. Und dass an der Verbindung gearbeitet wird ist für mich unerheblich, den Skipass zahlt man auch jetzt und nicht erst später. Außerdem, wer weiß wann die tatsächlich kommt - Verzögerungen gibt es bei solchen Projekten oft. Und auch wenn die Verbindung den Arlberg dann in die oberste Liga der größten Skigebiete katapultiert, muss man trotzdem noch die alte Infrastruktur vor allem im Bereich Lech/Zürs erneuern.

ski-chrigel schrieb:
Aber ich lass das jetzt mal so stehen...
Ich finde die CHF 92.- Zermatt international auch angemessen für Matterhorn, Riesengebiet, Gletscher, Höhe, toller Präparierung und drum rum. (Vielleicht sogar angemessener als die EUR 51.- für den Arlberg?). Und trotzdem werden mir da viele, auch j-d-s, widersprechen...

Aber Hallo! 92 Franken sind übertrieben, das ist der teuerste Skipass Europas. Wobei ich die sowieso nie zahle, wenn ich in Zermatt skifahre dann von Cervinia aus, da kostet das gleiche 57 Euro - das ist zwar immer noch leicht überteuert - aber nicht extrem. Und für die "Aussicht" oder "Umgebung" zahle ich keinen Skipass, ein Skipass hat dann einen angemessenen Preis, wenn die Bergbahngesellschaft(en) dafür den entsprechenden Aufwand betreiben. Das Matterhorn ist ein Stück Natur, für das die Bergbahnen keine Kosten haben und daher auch nichts verlangen dürfen.
 
j-d-s schrieb:
Aber Hallo! 92 Franken sind übertrieben, das ist der teuerste Skipass Europas. Wobei ich die sowieso nie zahle, wenn ich in Zermatt skifahre dann von Cervinia aus, da kostet das gleiche 57 Euro - das ist zwar immer noch leicht überteuert - aber nicht extrem. Und für die "Aussicht" oder "Umgebung" zahle ich keinen Skipass, ein Skipass hat dann einen angemessenen Preis, wenn die Bergbahngesellschaft(en) dafür den entsprechenden Aufwand betreiben. Das Matterhorn ist ein Stück Natur, für das die Bergbahnen keine Kosten haben und daher auch nichts verlangen dürfen.
Ich sagte ja, dass Du mir widersprechen wirst... ;D
CHF 92.- wären bei "richtigem" Wechselkurs EUR 61.- und das fände ich gegenüber EUR 51.- am Arlberg durchaus angemessen. Zermatt kann für den beschissen schwachen Euro ja auch nichts. Deren Löhne und Kosten fallen fast alle in CHF an. Und für mich ganz persönlich stimmt es sowieso, weil ich Zermatt als Dorf sehr schön finde und niemals, aber auch gar niemals in Cervinia nächtigen wollte. Aber das alles haben wir im Zermatt-Topic ja schon x Mal durchgekaut und Deinen Cervinia-Schnäppchen-Geheimtipp kennen wir auch schon alle... :sleeping:
 
j-d-s schrieb:
....besonders negativ ist mir die Madlochskiroute aufgefallen, die laut Beschreibung präpariert ist, aber in Wirklichkeit vielleicht einmal im Monat gewalzt wird. .....

Das stimmt doch einfach nicht: Madloch - Zug wird täglich präpariert. Unregelmäßige Präparierung kann allenfalls zum Saisonauftakt bzw. zum Saisonende vorkommen, wenn die Schneeauflage nicht (mehr) ganz ausreicht.
 
ski-chrigel schrieb:
Aber das alles haben wir im Zermatt-Topic ja schon x Mal durchgekaut und Deinen Cervinia-Schnäppchen-Geheimtipp kennen wir auch schon alle... :sleeping:

Eben - und das andere haben wir schon x-mal im Arlberg Topic durchgekaut - deswegen bin ich dagegen auch so allergisch.
 
Arlbergfan schrieb:
ski-chrigel schrieb:
Aber das alles haben wir im Zermatt-Topic ja schon x Mal durchgekaut und Deinen Cervinia-Schnäppchen-Geheimtipp kennen wir auch schon alle... :sleeping:

Eben - und das andere haben wir schon x-mal im Arlberg Topic durchgekaut - deswegen bin ich dagegen auch so allergisch.
Ok, stimmt, dann verstehe ich Deine Reaktion.
 
cake schrieb:
j-d-s schrieb:
....besonders negativ ist mir die Madlochskiroute aufgefallen, die laut Beschreibung präpariert ist, aber in Wirklichkeit vielleicht einmal im Monat gewalzt wird. .....

Das stimmt doch einfach nicht: Madloch - Zug wird täglich präpariert. Unregelmäßige Präparierung kann allenfalls zum Saisonauftakt bzw. zum Saisonende vorkommen, wenn die Schneeauflage nicht (mehr) ganz ausreicht.
Die Stubaier lügen auch, was die Präparation angeht... als ich dort gefahren bin, und das war mitten in der Saison und auch nicht direkt nach Neuschnee, war da definitiv nicht präpariert. Und in diesem Falle wurde da vorher sogar mindestens eine Woche lang nicht präpariert, der Schnee hat sich genau so angefühlt wie auf allen anderen unpräparierten Buckelpisten auch.
 
Spartipp für dschei-di-es : einfach nen Großraumskipass kaufen, 100 Tage abreiten - dann fährst du für 8 € am Tag.

So ähnlich macht es wohl ski-chrigel.. :biggrin:


Aber witzig, wie ein Querkopf ähm kritischer Konsument so ein Forum in Wallung bringt.
 
Rüganer schrieb:
Spartipp für dschei-di-es : einfach nen Großraumskipass kaufen, 100 Tage abreiten - dann fährst du für 8 € am Tag.

So ähnlich macht es wohl ski-chrigel.. :biggrin:
Genau!!! :wink:
Und das rentiert so gut, dass ich mir heute spontan den Arlberg, ausserhalb des Gültigkeitsbereichs meiner Karten geleistet habe. Wollte doch mal wieder sehen, wie es um die alten Lifte steht! :lol: Aber es ist natürlich etwas gemein: Für die heutigen 34.50 kann ich ja unmöglich feststellen, ob das Gebiet seinen normalen Preis wert ist. :lol: Beim heutigen Preis drum keine Frage: es ist geeeeeenial. Und sogar das Madloch ist frisch präpariert! Top, mit Vollgas zu fahren. Bericht folgt heute Abend.
 
j-d-s schrieb:
Dann ist davon auszugehen, dass sie wenigstens alle paar Tage und komplett präpariert wird - da das offensichtlich nicht der Fall ist, ist diese Beschreibung vorsätzliche Lüge.

wenn Du die am Nachmittag in der Hochsaison natürlich fährst, also wenn alle Familien da Ihre Pflugfahrer-Kinder runter geprügelt haben, dann kann ein Eindruck entstehen, dass dort nicht präpariert worden ist, weil du nur eine Hügellandschaft siehst. Dass nur selten präpariert wird, ist dummes Zeug,

Gruß,
Markman
 
Wenn ich sehe was so eine Runde Golf kostet...oder für mich immer wieder ein schönes Beispiel: Eine Runde Nordschleife, 27€, je nach Fahrzeug und Können zwischen 7 und 15 Minuten. An einem WE kann man da einen ganzen Skiurlaub vom Preis her verbringen...da ist so ein Skitag doch recht günstig. Oder schaut mal die Preise in den USA an, Vail, 150$ pro Tag...

Da es ja nicht nur 51€ Skigebiete gibt, sehe ich das noch recht gelassen, die Auswahl ist ja doch recht groß.

Und als Zusatz: Vielleicht hat ja der ein oder Andere mal eine Skitag übrig und spendet mal was für die Menschen in Nepal.
 
Da sieht man wieder mal das j-d-s von Schnee und Pistenpräparierung null Ahnung hat.

Heuer war die Madlochabfahrt an 100 Tagen vollpräpariert und denn Rest teilweise präpariert.

Diejenigen die mich kennen wissen das die information zu 100% stimmen.
 
@zürs, den Typ nimmt hier im Forum doch kein User mehr ernst!
 
br403 schrieb:
Da es ja nicht nur 51€ Skigebiete gibt, sehe ich das noch recht gelassen, die Auswahl ist ja doch recht groß.

Ich weiß, ich wiederhole mich aber habe in dem Fall kein Problem damit. Ich möchte nochmals auf die Vielzahl an Kleinskigebieten im Alpenraum hinweisen und die diversen Angebote die es dort oft gibt. Heuer gab es beim Mpreis Tageskarten für den Glungezer im 2er-Pack für 28,- EURO. Das sind 14,- EUR für die Tageskarte. 8O
Die Skigebiete sind klein, die Lifte alt aber Ski fahren kann man dort prima. Leer ist es auch und auf den Hütten gibt es zu fairen Preisen reichlich in solider Qualität.
Wenn im Bekanntenkreis das nächste Mal das große Jammern los geht, einfach mal darauf hinweisen und nicht einstimmen. ;)
Danke auch an Mpreis. Super Aktion.
 
Dass Ihr euch von so nem Troll in Wallung bringen lasst.... :lach:


ski-chrigel schrieb:
CHF 92.- wären bei "richtigem" Wechselkurs EUR 61.- und das fände ich gegenüber EUR 51.- am Arlberg durchaus angemessen. Zermatt kann für den beschissen schwachen Euro ja auch nichts. Deren Löhne und Kosten fallen fast alle in CHF an.

Genau da liegt der Hund begraben :) . Die 92.- Sfr fühlen sich für Dich als Schweizer wie 60.- € für uns an. Und 60.- € halte ich absolut angemessen für Zermatt, genau so wie die 51.- € für den Arlberg. Aber aktuell sinds halt round about 92.- € für Zermatt... :pale:
 
Zermatt und die Schweiz sind mir im Moment als Urlabsland eh völlig egal. Da gäbe es zwar noch ein paar Gebiete, aber in Zermatt war ich zu einem Kurs von 1.50, da war es ok. Viel mehr sorgen macht mir der Dollarkurs...
 
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