Zermatt/​Cervinia/​Valtournenche 2012/13

[Fab]

Schade! Die Schneehuhn bin ich immer gerne gefahren. Dank Sparmassnahme ist das Rothorn damit langweiliger geworden.

 

[NeusserGletscher]

Alos Klein Matterhorn war heute offen...Du darfst Dich nicht auf die Beschilderung im Rothorn Gebiet verlasse

Für Fussgänger, oder bist Du dort gefahren? Den Pistenstatus hatte ich gegen Mittag im www nochmal gecheckt, da war alles zu. Diesmal solls nicht der Wind, sondern die Temperatur gewesen sein (-22°C am KMH). Damit schauts auch für morgen nicht gut aus und übermorgen gibts dann ja erst mal wieder Wind

"Gelbe" Pisten auf der Statusanzeige sind übrigens in Vorbereitung. Was in den letzten 10 Tagen mehrheitlich bedeutete: Bleibt den ganzen Tag über zu.

Die Sonne hat heute einiges wettgemacht.

 

[Bumps]

Eine Frage...was ist eigentlich mit der Kumme ?
Die war letztes Jahr um die Zeit bei deutlich weniger Schnee offen ???

Laut Fahrplan öffnet Kumme erst am 22.12.

Stimmt, ein Detail, das ich übersehen habe, dto. Eisfluh, mea culpa, aber wenn's im Fahrplan steht, dann ist das so in Z Das erklärt auch meine geplante Bemerkung zur Kumme im folgenden Lagebericht: "Die Vorbereitungen in der Kumme kann man als diskret bezeichnen".

OK, zu heute: Wetter wie vorhergesagt, Sektor Rothorn duchgehend gut, G'grat einzelne Wolkenschwaden, Sektor Süd mal auf mal zu (aus der Ferne)
Pisten = schweben auf weissen Teppichen (ausnahmen die bekannten harten Problemstellen)
Pisten Öffnung heute in der üblichen Sequenz nach Neuschnee, erst "Bumm", dann walzen, dann öffnen, das war auch gut so, die üblichen Verdächtigen haben brav ausgelöst.... wer "gelbe" Pisten beklagt, die waren alle offen, zu gegebener Zeit in der normalen Vorbereitungszeit (Ausnahme ganz oben am Gletscher, welche "Schäden" da der "lästige Neuschnee und Wind" hinterlassen hat, vermag ich nicht abzuschätzen)
Eure Wünsche wurden erfüllt, erst öffnen, dann kann man immer noch beschneien, namentlich Tuftern und Schlusshang bei Schweigmatte waren unter permanenter Berieselung von Holle 2.0
Ansonsten keine wesentlichen News zu den geschlossenen Pisten, man arbeitet daran, zu Weihnachten haben wir voll-Öffnung, davor wage ich im Moment keine Prognose, ausser, dass die Iglu Variante 45 am Gifthittli bereit und ausgesteckt ist.

Zur allgemeinen Italien Diskussion:
Gandegg geht heute auf, Furggsattel war gegen 15.00, von R'berg aus betrachtet, von unten zu 50% gewalzt, darüber naturbelassen. Ich möchte hier nicht weiter diskutieren, ob die in Z faul sind, oder angesichts von Schnee, Sturm und Sicht das Mögliche tun, die Pisten waren schlicht noch nicht fertig, warum soll sich jeder selber ausmalen. Infos, aus denen man die entsprechende Anlayse ableiten kann, gibt's hier im Forum genug, z.B. Fab's ausführliche Photo-Berichte der letzten Jahre.
Jedoch erwarte ich morgen (so der Wind erlaubt) Furggsattel und Testa.

Ob dann Italien aufgeht, ist eine andere Frage. Wenn die Wettervorhersage eine einigermassen zuverlässige Öffnung während des ganzen Tages erlaubt, geht's auf, wenn man befürchten muss, dass um z.B. 1400 die Rückbringer wegen Wind zumachen müssen bleibt's zu!
Um nochmals Misverständnisse aus dem Weg zu räumen: In C wurde z.B. heute Ski gefahren, in Z wurde heute Ski gefahren, aber die Verbindung wurde von den Verantwortlichen offiziell nicht geöffnet. Es kann auch sein, dass aus Sicht Z morgen KMH mit allen Pisten auf geht und Testa auch und damit das Tor zu Italien weit offen steht, aber offiziel wird möglicherweise trotzdem "geschlossen" gemeldet Warum? Es wäre unverantwortlich Gäste um 10:00 zu verleiten nach C abzufahren, wenn eine grosse Chance besteht, dass man im Laufe des Tages wieder zu machen muss
Aufgrund der aktuellen Meldungen auf der Homepage gehe ich von "ZU" aus Und wenn die Verbindung geschlossen bleibt, dann ist auf Z Meldungen ganz C zu und umgekehrt genauso ganz Z, bringt ja auch nichts, Plan Maison als offen zu markieren, wenn man nicht hin und noch weniger weg kommt...

Mein Fazit aus der Diskussion:
Wer unbedingt in C skifahren will, soll dort hinfahren, wem Z gefällt, der hatte heute das Maximum (zu dieser Jahreszeit) wer eine Verbindung will, muss dann kommen, wenn die Chancen am grössten sind, und das ist Mitte Dezember auf 3'400 MüM nicht der Fall, vielleicht sollte die "alles geht" Gesellschaft auch mal den hochalpinen Charakter der Verbindung betrachten. In kaum einem Skigebiet der Alpen findet Skibetrieb auf dieser Höhe statt und wenn, dann einzelne "highlight" Anlagen, das ist was anderes, als eine permanente Verbindung einigermassen sicher aufrecht zu erhalten, zumal, wenn der Plan B lautet 6h im Taxi

 

[Bumps]

wenn der Plan B lautet 6h im Taxi

im Normalfall gibt es auch noch die Alternative eine Stunde Aufstieg ab Cime Bianchi.

Bei Defekt oder so sicher ne Alternative, aber bei einer Wetterlage bei der die Bahnen dicht machen???
Und dann biste erst auf Testa, hat's nur Sturm ok, hat's noch Nebel wird's für den Experten kritisch, für den Normaltouri...
Wäre nicht das erste mal, dass da einer spurlos verschwindet

 

[Bumps]

Na bitte, Italien offen seit 08.50, jetzt aber los...
Selten so ungern falsch getippt, hab's auch lieber winstill

 

[Bumps]

Wäre nicht das erste mal, dass da einer spurlos verschwindet

Moment... wir sind doch nicht in Tirol...

Nach Tiroler Zeitrechnung hat der asiatische Snowboarder von diesem Sommer noch 5000 Jahre zum wieder auftauchen

 

[gfm49]

Hallo,

Wäre nicht das erste mal, dass da einer spurlos verschwindet

Moment... wir sind doch nicht in Tirol...

Nach Tiroler Zeitrechnung hat der asiatische Snowboarder von diesem Sommer noch 5000 Jahre zum wieder auftauchen

auch die Tiroler sind in der Neuzeit angekommen - da dauerts nur noch vierzehn Jahre

 

[Fab]

Mal wieder sonnig

 

[NeusserGletscher]

Solche Tage müsste es öfters geben. Sonne von früh bis spät. Cordschnee auf den Pisten. Selbst die steileren und gegen Nachmittag meist harten Stellen wie z.B. Fluhalp Gant super zu fahren. Und Italien war offen. Ohne Italien ist Zermat IMHO halt nur die Hälfte wert (von der Hüttengastronomie mal ganz zu schweigen ). Einziger Wermutstrofpen: KMH für Skifahrer selbst um 11:30 noch geschlossen.

Hallo! Bergbahnen! Aufwachen! Es ist wirklich schon Winter! An so einem Tag muss nicht auch noch um 11:30 eine einzelne Pistenraupe die 85 walzen. Das hättet Ihr bei guter Sicht und wenig Wind auch bereits gestern erledigen können. Die Zeitverzögerung durch die Schlepper hat uns eine Abfahrt in Italien gekostet. War aber auch so sehr schön.

Skiline weist für heute 38 Pistenkilometer und 8000 Hm auf. Nicht herausragend. Aber ich habe jeden Meter genossen. In C hats meiner Einschätzung nach nicht so viel Schnee wie in Z (Wind?). Trotzdem sind die meisten Pisten offen und gut zu fahren. Talabfahrt nach C-Ost ein wenig grobkörnig. C war in den letzten 11 Tagen oft wegen Wind komplett zu, nicht nur die Verbindung. Ich habs nicht nachgehalten, aber es waren mindestens 5 Tage. Soviel zum Thema nach C fahren. Das ist einer der Vorteile von Z. Selten ist da ganze Skigebiet dicht. Rothorn und Gornergrat geht meist immer irgendwas. Rothorn sogar oft bei guter Sicht, während GG im Schneesturm versinkt.

Ach so, Untere National und Riedweg seit heute offen. Untere National fährt sich aber wie auf Seifenpulver. Den Kunstschnee kriegen die in Neuss besser hin (Duck und weg).

 

[Bumps]

auch die Tiroler sind in der Neuzeit angekommen - da dauerts nur noch vierzehn Jahre

Ach der Fall, dachte spontan an Ötzi, der Fall kann in Z offenbar nicht passieren, da ja, zum Leidwesen einiger Autoren hier, bei der diskutierten Wetterlage keine Pistenmaschinen unterweg sind

 

[Raptor311]

die Gunst der Stunde musste ich nutzen udn bin auch am frühen Morgen gleich nach Italien.

In Cervinia war ich letztes mal nur für ein paar Stunden...hatte es besser in Erinnerung. Nicht die Qualität des Schnees oder des Pistenstatus...ganz im Gegenteil...aber die Pisten machen von der Schwierigkeit nicht viel her....

Aber das Highlight heute: Valtournenche...die Talabfahrt...ein Traum.
So eine lange Abfahrt...schön durch den Wald...und obwohl e selbst do^rt weniger Schnee als in Z. hat...gut zu fahren bis unten...

Ich hoffe, das kann ich morgen wieder.
Und absolut leer dort...und der Ort ist auch niocht so verplant wie Cernvinia.
Mein neuer Favorit in ITalien...aus Zermatt kommend

Ja...der Schlepper vom Trockenen Steg auf die Testa...in meinen Augen ein Skandal und ein Relikt der 80 er Jahre. Erneuerung dringend erforderlich...

Ich würde einen beheizten Sessellift vorschlagen

 

[Bumps]

Einige Ergänzungen

Solche Tage müsste es öfters geben. Sonne von früh bis spät. Cordschnee auf den Pisten. Selbst die steileren und gegen Nachmittag meist harten Stellen wie z.B. Fluhalp Gant super zu fahren.

Stimmt, speziell Garten war ein Traum!!!
ergänzend zu neuen Pisten: Iglu Variante am Gifthittli incl. Igludorf offen, die Liegestühle waren bei -15C der Renner Zustand sehr gut, bis auf etwas nicht eingearbeiteten Rest-Kunstschnee, morgen wohl top, Untere National & Riedweg wie erwähnt, Kommentar unten
In Arbeit:
Kuhbodmen ist schon recht weit, Aroleid bis Station dagegen 0,0
Furgg Furi wird zwar bearbeitet, wenn man mit den letzten Jahren vergleicht, Rückstand, dauert noch was, dto White Hare
Beschneiung auf offenen und geschlossenen Pisten vgl. gestern und vorgestern, ergänzend Beschneiung Weisse Perle im Bereich Umspannwerk und bei Einfahrt Tiefbach danke auch, genau da wo's flach wird, bleibt man stecken
Gelbe brauchen fast alle noch mehr Schnee, was gehen würde ist Paradies und am Garten, aber dort Spassfaktor = wg. verblasenem Schnee

Und Italien war offen. Ohne Italien ist Zermat IMHO halt nur die Hälfte wert (von der Hüttengastronomie mal ganz zu schweigen ). Einziger Wermutstrofpen: KMH für Skifahrer selbst um 11:30 noch geschlossen.

Nicht einverstanden, Z unterscheidet sich von anderen grossen Mainstream-Carving-Autobahn-Skigebieten durch a) das unvergleichliche Panorama und b) die nicht-Mainstream Pisten, welche naturgemäss jetzt noch nicht gehen. Italien vergrössert das Mainstream Angebot, bringt aber keinen Zuwachs an "Differenzierungspotential". Gut für die Abwechslung aber die zweiten 50% sind GELB
Ich bin auch sicher, dass man in Italien gut isst und wenn ich mal so lange nach Z kann, dass ich jede der Must-Hütten 2x besuchen kann, werde ich die Abwechslung in C auch vermissen, bis dahin... Geschmäcker sind verschieden.

Hallo! Bergbahnen! Aufwachen! Es ist wirklich schon Winter! An so einem Tag muss nicht auch noch um 11:30 eine einzelne Pistenraupe die 85 walzen. Das hättet Ihr bei guter Sicht und wenig Wind auch bereits gestern erledigen können. Die Zeitverzögerung durch die Schlepper hat uns eine Abfahrt in Italien gekostet. War aber auch so sehr schön.

KMH vermisse ich dagegen garnicht, dort war ich zuletzt vor ca. 7 Jahren mit Freunden, denen man das nicht vorenthalten konnte. Skifahrerisch ist alles oberhalb TS unnötig, ausser, dass man Furggsattel heute erleiden muss, um den oberen Garten zu geniessen (der dafür unendlich leerer ist als früher). Aber diese Individual-Meinung mag daher rühren, dass ich in Z das Skifahren gelernt habe, als ein Schlepplift eine wunderbare Buckelpiste zwischen Blauherd und Patrulave erschloss, die nie, nie, nie präpariert wurde (werden konnte).... National, traumhaft damals, heute peanuts... offenbar bin ich nicht mehr Mainstream. Ist für mich kein Kriterium, für andere bestimmt....

Skiline weist für heute 38 Pistenkilometer und 8000 Hm auf. Nicht herausragend. Aber ich habe jeden Meter genossen. In C hats meiner Einschätzung nach nicht so viel Schnee wie in Z (Wind?). ....

Ja, Wind, hatte heute am Nebentisch eine Gruppe mit 2 Skilehrern aus C, die haben heftig über den Wind geflucht. War übrigens ein netter kleiner Grenzverkehr, vermute ich hatte mehr italienische Skifahrer im Weg stehen, als NeussGletscher in C gesehen hat
Skiline sagt 10'141Hm bei Start um 09.30 und 1.5h Mittagspause aber leider bremsen im Moment auch keine Gelben Wie Skiline dagegen die gefahrenen Km misst, ist mir ein Rätsel, Skiline weiss, dass ich in Furi ein- und in S'see aussteige, ob ich dann Aroleid - Hermetji direkt nehme oder Staffelalp macht doch einen Unterschied...

Ach so, Untere National und Riedweg seit heute offen. Untere National fährt sich aber wie auf Seifenpulver. Den Kunstschnee kriegen die in Neuss besser hin (Duck und weg).

Vielleicht solltest Du mal mit Deinem Servicemann reden , ich beurteile das als perfekt griffige Kunstschneepiste mit einem Flaum von nicht eingearbeitetem Kunstschnee, der etwas schwerer ist als natur-Powder, aber zu fahren war das technisch wie eine kleine Neuschneeauflage auf präparierter Piste, kein Vergleich zu den sonst üblichen Kunst-Eis-Brocken am ersten Tag einer Piste, morgen wird die auch Neusser Bedürfnissen genügen ...
ebenfalls *duck und weg*
Es wartet mehr Petit Arvine und saugutes Futter

 

[Bumps]

...
Ja...der Schlepper vom Trockenen Steg auf die Testa...in meinen Augen ein Skandal und ein Relikt der 80 er Jahre. Erneuerung dringend erforderlich...

Ich würde einen beheizten Sessellift vorschlagen

Der Schlepper (Gandegg) ist "neu", erst aufgebaut als Furgsattel Schlepper durch KSB ersetzt wurde
Zu dem Thema gab's übrigens im News Topic vor ein Paar Jahren mal eine ausführliche Diskussion mit allen möglichen und unmöglichen Ideen, kannst Dich ja mal durch die ca. 120 Seiten durcharbeiten
Aber vielleicht ist den Komfort-Skifahreren der nach 80iger Generation ja ein 3S auf's KMH genehm, ach nee, da muss man ja die Ski abschnallen :lol:

 

[Fab]

Aber das Highlight heute: Valtournenche...die Talabfahrt...ein Traum.
So eine lange Abfahrt...schön durch den Wald...und obwohl e selbst do^rt weniger Schnee als in Z. hat...gut zu fahren bis unten...

Mein neuer Favorit in ITalien...aus Zermatt kommend

Ja...der Schlepper vom Trockenen Steg auf die Testa...in meinen Augen ein Skandal und ein Relikt der 80 er Jahre. Erneuerung dringend erforderlich...

Ich würde einen beheizten Sessellift vorschlagen

Schon mehrfach geschrieben: die Schlepperlinie ist wg. der Windanfälligkeit unverzichtbar.

*

Auf der Piste 1 vom C. inferiore bis Valtournenche macht wirklich Spass. Hier ein paar Bilder von der 1





eines von mehreren Rest. Im Bereich Valt. mit schöner Terrasse.


Salette – Bergstation der Gondelbahn

 

[NeusserGletscher]

Und absolut leer dort...und der Ort ist auch niocht so verplant wie Cernvinia.
Mein neuer Favorit in ITalien...aus Zermatt kommend

C war heute auch praktisch Menschenleer. Du warst in Valtournanche, also im Ort? Ich frag nur deswegen nach weil der Ort ca. 20 Gehminuten und eine Blase an der Ferse von der Talstation weg ist (bzw. mit dem Skibus erreicht werden kann, der seinerzeit aber gerade um die Mittagszeit nicht fuhr).

Gandegg und Testa durch Sessel ersetzen? Hmm, die Stützen vom Furgsattel stehen teilweise ja auch auf Eis, daher die Postionsmarken an den Masten, um deren Lage zu kontrollieren. Aber einer der Gründe, warum Furgsattel oft wegen Wind geschlossen wird ist nun einmal die erhöhte Anfälligkeit der Sessel gegen Wind. Deswegen wird man wohl die Schlepper nicht ersetzen wollen. Es sei denn, man möchte die italienischen Besucher wie in früheren Zeiten mit dem "Gletscherbus" zurück befördern.

@Edit: Fab war schneller

 

[Raptor311]

Valtournenche: neh im Ort war ich nicht...ich meinte die Talstation.

Ich bin heute morgen wieder rüber...KMH war sogar auf...aber wahnsinniger Wind und eisige Kälte.
Warum man es gerade heute aufmacht...verstehe ich nicht.

Heute Nachmittag dann geschlossen und auch nur die grosse Gondel von Furi zum Trockenen Steg in Betrieb.
Alle Pisten da oben waren geschlossen.

Italien lies sich aber gut fahren...schöne Sicht und leichte Sonne.
Nachmittags war es dann auch auf dem Rothorn total wolkenfrei...

Leider...imemr noch Beschneiung am letzten Schlusshang vom Riffelberg nach Furi.
Langt es nicht die Beschneiung um 17 Uhr anzustellen bis 7 Uhr morgens ???

Muss man das Eis auf die Gäste berieseln....und dann fährt man bei schlechter Sicht in ein Schneehaufen..d.as ist nicht ungefährlich.

 

[NeusserGletscher]

Vielen Dank für den Tip mit der Talabfahrt in VT. Schön zu fahren. Wetter war super, kein Wind, Sonne nur durch einen leichten Wolkenschleier verdeckt. Schön präparierte Mainstream-Pisten . Und kaum ein Skifahrer unterwegs.

Nur die Überfahrt mit den Schleppern war grausig. Ich habe mir erst mal das Treiben vom Furgsattel aus angeschaut und gesehen, dass in C Bontadini und Plateau Rosa fahren. Rückfahrt gesichert, also 45 Minuten Kneipp-Schlepper und dann ab in wärmere Gefilde.

Bis Sonntag meldet Meteocentrale am KMH 70-100 km/h. Das wars dann wohl mit C und VT, wenn sich nicht noch etwas grundlegend ändert. Da am Gotthard demnächst eine TBM frei wird, sollte man vielleicht über eine Verlängerung der MGB bis C nachdenken (mit der Option, im weiteren Verlauf einen Anschluss an die Centovalli-Bahn zu realisieren ) In St. Moritz liegen ja auch schon ein paar Meter Gleis in Richtung Chiavenna.

@edit:
Realistischer erscheint mir eine unterirdische Standseilbahn von TS nach Laghi Cime Bianche. Die knapp 6 km Tunnel dürften, wenn ich die Kosten pro Kilometer des Gotthardbasistunnels zugrunde lege, 480 Millionen Schweizer Franken kosten. Dafür könnte man sich aber die 3s aufs KMH und die Verbindung Plateau Rosa - KMH sparen. Und windsicher wäre die Verbindung auch noch.

 

[Bumps]

Heute mehr Wind, weniger Sonne, die Vorboten des Schnees von Morgen, Pisten unverändert gut, keine neuen geöffnet aber rundherum fleissiges werkeln, so z.B. Schneilanzen mit Matten sichern in der White Hare, fröhliches Schnee verteilen in National & Furgg Furi, erste Versuche am oberen Tiefbach eine Piste aus dem angewehten Schnee zu buddeln...
es geht voran, aber keine zwingenden Anzeichen ob/was am WE dazukommen könnte, bis Weihnachten dürfte dann aber +/- alle nicht-gelben offen sein, ausser vielleicht Tufternkumme & Matterhorn... mal sehen.

Allen in Z verbliebenen weiterhin viel Wetterglück wünscht Bumps, der sich das Ganze wieder aus der Ferne ansieht

 

[Fab]

Es wird bis Sonntag Schneefall geben. Wieviel ist nicht ganz klar. Von 10cm - 40cm ist noch alles im Angebot.

exemplarische Föhnmauer

 

[Raptor311]

"white hare" war heute offen.

Und super zum fahren...also da kann mir keiner erzählen, da' man die nicht auch vor 1 Woche schon hätte öffnen können.

Auf der ANtional wurde heute Nachmittag die Beschneiung eingestellt...so viel wie da jetzt liegt....sorry...auch das hätte früher gehen können.

Zu heute: Nur Gornergrat Gebiet und Rothorn offen...dadurch "etwas" voller....gute Pistenbedingungen...gegen Nachmittag wurde die Sicht aber etwas schlechter.