Kitzbühel Topic [St. Johann / Aschau / Winklmoos / Bichlalm]

[Petz]

Du meinst dem Horn Einser?

Yep und speziell diesen Vorgang den ich als Link reinschreibe damit das Video am richtigen Punkt beginnt:

https://youtu.be/MffSVeaFifo?t=142

Ich find es ehrlich gestanden schon für überaus bedenklich eine Anlage so zu genehmigen; Klemmenlagerverschleiß ist die harmlose Hälfte der Übung aber das dort aufgrund des Hebelverhältnisses nie die Schweißnaht Klemmenlagerrohr - Gehängerohr einem Materialermüdungsbruch unterlag, ist nur Glück und der äußerst massiven Bauweise von Girak zu verdanken.

[freerider13]

Du meinst dem Horn Einser?

Yep und speziell diesen Vorgang den ich als Link reinschreibe damit das Video am richtigen Punkt beginnt:

https://youtu.be/MffSVeaFifo?t=142

Ich find es ehrlich gestanden schon für überaus bedenklich eine Anlage so zu genehmigen; Klemmenlagerverschleiß ist die harmlose Hälfte der Übung aber das dort aufgrund des Hebelverhältnisses nie die Schweißnaht Klemmenlagerrohr - Gehängerohr einem Materialermüdungsbruch unterlag, ist nur Glück und der äußerst massiven Bauweise von Girak zu verdanken.

Aus heutiger Sicht hast du sicher recht.
Damals war das alles nicht so eng gesehen…
Kam schon vor, dass es bei genau der Kurve mal wen rausgeschmissen hat, wenn der Vollgas fuhr und der Bügel offen war.

Auch völlig normal: An genau der Stelle wo dein Ausschnitt anfängt sind öfters welche aus’m Sessel geflogen, wenn die den Bügel da schon auf hatten. Die Rollenbatterie da hatte es in sich.
Aber mei: haben’s halt ein paar Matten druntergelegt - passt scho. Nach dem Motto: Schwund gibts immer.
Lustige Zeiten waren das.

BTW fun fact: mitunter war der Lift auch ein Grund, dass im Alpenhaus damals einer der ersten Snowboardverleihe Österreichs aufgemacht hat: gerade durch diese Kurve hatte man mit dem Snowboard einen klaren Vorteil, weil man bei aussteigen direkt auf der Kante gestanden ist. War man etwas besser hat man sich bis ganz oben getraut.

[Petz]

Damals war das alles nicht so eng gesehen…
Kam schon vor, dass es bei genau der Kurve mal wen rausgeschmissen hat, wenn der Vollgas fuhr und der Bügel offen war.

Aufgrund meines Alters hab ich diese Zeiten auch miterlebt und hätte als Gegner der "Vollkaskomentalität" auch kein Problem damit wenn jemand durch eigenes Fehlverhalten zu Schaden kommt.
Wenn hingegen ein Bruch der Klemmenlagerschweißnaht vorgefallen wäre, hätt es den Sessel zuerst durch die Fliehkraft samt Passagier nach aussen verschwenkt bevor er abgebrochen wäre. Wer die massiven Giraksessel kennt, dem dürfte klar sein das sowas dann kaum ohne ernsthaftere Verletzungen abgegangen wäre.

[Maxi.esb]

nie die Schweißnaht Klemmenlagerrohr - Gehängerohr einem Materialermüdungsbruch unterlag, ist nur Glück und der äußerst massiven Bauweise von Girak zu verdanken.

Naja, wenn ich mich richtig erinnere ist die Verbindung Gehängerohr - Gehängekopf nicht nur eine Schweißnaht. Da sind zusätzlich 2 Nieten verbaut. Und der Gehängekopf-teil ist auch kein Rohr sondern im Normalfall gesenktgeschmiedetes Vollmaterial.

[Petz]

Auf Girak trifft das zu aber auch Schmiedeteile sind gegen Materialermüdungsbrüche nicht gefeit. Nachdem spätestens unterhalb des, ins Gehängerohr eingesetzten Schmiedestückes und dessen Vernietung keine Verstärkung mehr vorhanden ist kann das Rohr auch an dieser Stelle brechen.
Hab das bei einem Leitnersessel in Raschötz erlebt der zwar kein Schmiedestück sondern ein verschweißtes und mit Verstärkungsflachstahl verschweißtes Klemmenlagerteil besass und das Gehängerohr dort eingerissen war als sich ein Sessel 2009 aufgrund völlig ausgelatschtem Umlenkscheibengummis am Abweiser der Antriebsblockstation verhakte.

[bastian-m]

Alte Ansichtskarte aus St. Johann mir der ersten Sektion der Standseilbahn bis zur Mittelstation Windegg.

[markus]

Was ist das weiße Zeug im Tal?

[_RGTech]

Tausend Dank für das grenzgeniale Video In der Zeit hätte ich gerne einen Skitag dort erlebt, geniale Lifte, tolle Autos, generell eine entspanntere zufriedenere Stimmung...

...und Wartezeiten an fast jedem Lift, der ein bisschen Komfort bietet (sprich kein parallel laufender Schlepper ist)
Sowie ohne Beschneiung. Was dann in den 90ern endgültig kritisch wurde.


Ich habe hier auch noch was ausgegraben - der ADAC hat ab ca. 1961 so lustige Bücher rausgegeben, in denen alle größeren Skigebiete in der Alpenregion kurz beschrieben wurden. Meines Erachtens ist das Foto in der 1973 er Ausgabe der von 1960 bis 1985 existierende Streifalm-I-Einzelsessel:

[ENERGYMG]

Anbei ein paar alte Fotos aus der Speisekarte der Sonnalm

[snowflat]

St. Johann anno 1953 und rechts der Schlittenlift.
Bau der Hahnenkammbahn 1926
Bau der Hahnenkammbahn 1926
Hahnenkammbahn anno 1932.

[becks7]

Danke für die Bilder! Gerade der Schlepplift Resterkogel is ja so gut wie gar nicht dokumentiert.

[flo]

Im News-Topic wird ja gerade wieder über die Funktion vom Hieslegg diskutiert. Es wird dabei immer von einem Schritt eines Verbindungsversuchs nach Jochberg gesprochen zusammen mit dem Hochsaukaser bevor auf die 3S umgeschwenkt wurde.

Gibt's irgendwo Infos, wie diese frühere Liftverbindung aussehen hätte sollen?
Unterhalb der alten Talstation vom Hochsaukaser sieht das Gelände nicht skitauglich aus. Stattdessen von dort dann wieder nach oben? Aber wohin wäre es gegangen?
In Richtung Trattenbach mit mehreren Liften? Oder in Richtung Bergstation Talsen? Oder ganz anders?

[speedi1964]

Im News-Topic wird ja gerade wieder über die Funktion vom Hieslegg diskutiert. Es wird dabei immer von einem Schritt eines Verbindungsversuchs nach Jochberg gesprochen zusammen mit dem Hochsaukaser bevor auf die 3S umgeschwenkt wurde.

Gibt's irgendwo Infos, wie diese frühere Liftverbindung aussehen hätte sollen?
Unterhalb der alten Talstation vom Hochsaukaser sieht das Gelände nicht skitauglich aus. Stattdessen von dort dann wieder nach oben? Aber wohin wäre es gegangen?
In Richtung Trattenbach mit mehreren Liften? Oder in Richtung Bergstation Talsen? Oder ganz anders?

Im Forum waren früher auch alte Pistenpläne z.t. mit eingezeichneten Projekten wenn ich mich richitg entsinne. Ich bin gerade alle Seiten durchgegangen, aber die meisten Karten sind nicht mehr zu downloaden. Also wenn irgendwer noch alte Karten hat (also alle, auch ohne Projekte), bitte her damit. Falls ich die in irgendeinem Unterforum übersehen habe; mea culpa.

[snowflat]

Im News-Topic wird ja gerade wieder über die Funktion vom Hieslegg diskutiert. Es wird dabei immer von einem Schritt eines Verbindungsversuchs nach Jochberg gesprochen zusammen mit dem Hochsaukaser bevor auf die 3S umgeschwenkt wurde.

Gibt's irgendwo Infos, wie diese frühere Liftverbindung aussehen hätte sollen?
Unterhalb der alten Talstation vom Hochsaukaser sieht das Gelände nicht skitauglich aus. Stattdessen von dort dann wieder nach oben? Aber wohin wäre es gegangen?
In Richtung Trattenbach mit mehreren Liften? Oder in Richtung Bergstation Talsen? Oder ganz anders?

Im Forum waren früher auch alte Pistenpläne z.t. mit eingezeichneten Projekten wenn ich mich richitg entsinne. Ich bin gerade alle Seiten durchgegangen, aber die meisten Karten sind nicht mehr zu downloaden. Also wenn irgendwer noch alte Karten hat (also alle, auch ohne Projekte), bitte her damit. Falls ich die in irgendeinem Unterforum übersehen habe; mea culpa.

Ich habe in meinen alten Skiatlanten von den 70ern aufwärts schon geschaut und dort sind keine derartigen Projekte eingezeichnet.

[Olli]

Im News-Topic wird ja gerade wieder über die Funktion vom Hieslegg diskutiert. Es wird dabei immer von einem Schritt eines Verbindungsversuchs nach Jochberg gesprochen zusammen mit dem Hochsaukaser bevor auf die 3S umgeschwenkt wurde.

Gibt's irgendwo Infos, wie diese frühere Liftverbindung aussehen hätte sollen?
Unterhalb der alten Talstation vom Hochsaukaser sieht das Gelände nicht skitauglich aus. Stattdessen von dort dann wieder nach oben? Aber wohin wäre es gegangen?
In Richtung Trattenbach mit mehreren Liften? Oder in Richtung Bergstation Talsen? Oder ganz anders?

Im Forum waren früher auch alte Pistenpläne z.t. mit eingezeichneten Projekten wenn ich mich richitg entsinne. Ich bin gerade alle Seiten durchgegangen, aber die meisten Karten sind nicht mehr zu downloaden. Also wenn irgendwer noch alte Karten hat (also alle, auch ohne Projekte), bitte her damit. Falls ich die in irgendeinem Unterforum übersehen habe; mea culpa.

https://skimap.org/skiareas/view/632

hier gibt es ein Pistenpläne, allerdings Projekte sind auch keine eingezeichnet

[Arlbergfan]

Das wundersame Hotel Ehrenbachhöhe steht wirklich schon lange...

[F. Feser]

Von wann ist die Karte?

[Arlbergfan]

Steht hinten leider kein Datum drauf...
Würde sagen, das müssten die Anfangszeiten des Hotels dort oben gewesen sein.
Nachdem aber diese grandiose Website so viele Detailinformationen preisgibt...weiß ich das nicht:
https://www.ehrenbachhoehe.at/index.php/home-1425.html
Dort ist sogar noch ein Bild von der 3SB Ehrenbachhöhe drin...

Edit: Hier ist die Geschichte des Hauses: https://www.ehrenbachhoehe.at/index.php/ueber-uns.html

[Zottel]

Das ist doch ein schönes Foto
https://www.ehrenbachhoehe.at/files/bil ... rg_031.jpg

[Firn77]

Das wundersame Hotel Ehrenbachhöhe steht wirklich schon lange...

Das erste Haus wurde 1930 eröffnet. Hier hat es aber schon den runden Anbau, den es 1936 nach dem ersten Brand bekommen hat. So blieb es dann eigentlich bis zum zweiten Brand in den 70ern. Das heutige Haus ist ein kompletter Neubau von 1979 (?).

Hier ist die Karte mit 1952 datiert.

grafik.png (311.23 KiB) 768 mal betrachtet

[_RGTech]

Das ist doch ein schönes Foto
https://www.ehrenbachhoehe.at/files/bil ... rg_031.jpg

Schade drum, aber das Bild wurde jetzt mit etwas Kontrastanhebung neu hochgeladen.
https://cdn.sanity.io/images/py90y1q6/p ... 0x1080.jpg

Im Original war (ist) es eeeetwas größer... (und mein Nachstellversuch kommt nicht ansatzweise dran)

Übrigens sieht man auf der Postkarte meines Erachtens einen Masten des 1948er Einzelsessels, in Bildmitte oben... das engt die Datierung dann wieder etwas ein Leider ist mir unbekannt, wann der Lift von Holz- auf Stahlmasten umgebaut wurde; das ist der Fotofolge nach vor dem 1973er (?) Brand gewesen.
(bgzl. 1973: Neueröffnung 1979 stimmt aber!)

[zonk]

Steinbergkogel 1: in der Mitte des Lifts das Schild „Skispitzen anheben“ und an der Stelle ne Plastikfolie am Boden dass der Schnee abrutscht. Gleichzeitig musste jeder dritte Sessel frei gelassen werden, sonst wäre der Lift an besagter Stelle am Boden aufgesessen….

Fleckhochalm: der Liftmann unten mit nem Kreuz wie Schwarzenegger. Der war bald so breit wie hoch. Weil er jeden Bügel mit dem Körpereinsatz eines olympiaruderers unter die ärsche der Skifahrer ziehen musste, so steil wie schon der Einstieg war.

Also den alten ESL Steinbergkogel wäre ich noch so gerne gefahren - der stand ja bis 2007 und da bin ich damals nur nicht nach Kitzbühel, weil es in dem Winter arg wenig Schnee hatte. Hätte ich gewusst, dass er abgerissen werden wird...

Der Fleckhochalmschwarzenegger wurde schon früher mal im Forum erwähnt. So was finde ich schon wieder irgendwie kultig - was anderes als diese sauber gekehrten KSB-Stationen, wo sie stumm hinterm Glas sitzen. Ich bin da im Sommer 2009 oder 2010 rumgelaufen, wo der Fleckhochalmlift seine Talstation hatte. Da musste ich seinerzeit auch an diese Forumsgeschichte über den "Türsteher-Liftler" denken.

as mir bei dem Video besonders auffiel: Mehr Schnee als heute hatten die auch nicht... hmmm

Das Video ist doch vom Frühjahr 1989, oder? Damals gab es eine Reihe von recht milden Wintern. Wir waren Ostern 1989 an der Reiteralm und ich kann mich noch erinnern, dass viel los war, weil in vielen anderen Gebieten nichts oder kaum noch was ging. 1990 fiel der Skiurlaub aus - da gab es ja in den Wintermonaten nur Orkanstürme und warmes Wetter. So richtig besser wurden die Winter erst so ab 1998 wieder.

ich kann mich erinnern,dass 1990 oderm1990 ein Freund damals sagte(wir waren 12.ofer 13 Jahre alt),er sei in Saalbach Hinterglemm Im Skiurlaub gewesen . Geõffnet waren damals nur Limberg und der jetzige Schattberg Sprinter(keine Ahnung,was das damals war,Schlepplift,Doppelsessel?).alles andere hatte dicht. Gab ja noch kein Kunstschnee,zumindest weit weg von dem,was man heute kennt.

[snowflat]

Es ist immer wieder eine schöne Erinnerung an die Pionierzeiten der
St. Johanner Bergbahnen, wenn man dieses Foto der ersten Standseilbahn aus den 1960er Jahren betrachtet.

Quelle: facebook

Bild dazu: https://scontent-fra5-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=69916F83