Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Infrastrukturelle Neuigkeiten aus Österreich
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GMD
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von GMD »

Noch zur Sonnenbahn: Wieso zwei Seilschleifen, wenn beide am gleichen Antrieb hängen, und somit der Betrieb einer einzelnen Sektion doch nicht möglich ist?
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Mt. Cervino
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Mt. Cervino »

Die Plansegg 8KSB wird sicherlich nicht über 2 Saisons gebaut... Für eine Standardanlage auf einfachem Gelände gibt es keine Gründe den Bau auf 2 Jahre zu verteilen.
Bei den anderen Bahnen ist noch viel Spekulation drin... Aber da kann es schon sein, dass der Bau über 2 Jahre gestreckt wird (Länge, Komplexität zentrale Station in Fiss und Möseralm, möglichst Reduzierung der Störung der Sommergäste durch Baustellen und daher viel Bautätigkeiten in den Randzeiten Frühling und Herbst).
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von wengench »

Mt. Cervino hat geschrieben: 07.07.2025 - 11:30 Die Plansegg 8KSB wird sicherlich nicht über 2 Saisons gebaut.
Vorarbeiten finden diesen Herbst statt, Fertigstellung ist zum Winter 2026 geplant. Es wird auf Brut-/Balzzeiten sowie den Sommertourismus Rücksicht genommen.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Bully2014 »

GMD hat geschrieben: 07.07.2025 - 11:23 Noch zur Sonnenbahn: Wieso zwei Seilschleifen, wenn beide am gleichen Antrieb hängen, und somit der Betrieb einer einzelnen Sektion doch nicht möglich

Soweit ich weis das gleiche System wie bei der komperdell .

Hier läuft auch ein Antrieb auf 2 Schleifen (2 Seilscheiben) mit unterschiedlicher Geschwindigkeit .
Diese ist auch mit nur einer Sektion fahrbar.bzw eine Schleife abschaltbar .
Also müsste die Mittelstation auch Antriebsstation werden um das möglich zu machen wie am Komperdell
Winter ist, was du draus machst.....:-)
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GMD
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von GMD »

Direct drive bedeutet, dass der Elektromotor die Seilscheibe direkt antreibt. Ausserdem meine ich hier gelesen zu haben, dass es eine Doppelantriebsscheib ein der Mittelstation geben wird. Okay, will man den Direktantrieb dort, braucht man zwei Seilschleifen. Kann aber die Sektionen trotzdem nicht getrennt betreiben. Sowieso, ein Antrieb für zwei Sektionen macht für mich irgendwie nur dann Sinn, wenn kein Bedarf für einen getrennten Betrieb besteht. Zugegeben, das könnte bei der Sonnenbahn der Fall sein. Aber dann platziert den Direktantrieb doch in einer der Endstationen, dann brauch ihr nur eines statt zwei Seile!

Darum hoffe ich, dass die neue Möseralmbahn auch getrennte Antriebe und Seilschleifen erhält. Könnte mir nämlich vorstellen, dass die zweite Sektion einiges windexponierter als die Erste ist. Die Möseralm abschneiden zu müssen, weil es im oberen Teil zu viel Wind hat, dürfte ziemlich ungeschickt sein!
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Radim
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Radim »

Bully2014 hat geschrieben: 07.07.2025 - 14:59 Noch zur Sonnenbahn: Wieso zwei Seilschleifen, wenn beide am gleichen Antrieb hängen, und somit der Betrieb einer einzelnen Sektion doch nicht möglich

Soweit ich weis das gleiche System wie bei der komperdell .

Hier läuft auch ein Antrieb auf 2 Schleifen (2 Seilscheiben) mit unterschiedlicher Geschwindigkeit .
Diese ist auch mit nur einer Sektion fahrbar.bzw eine Schleife abschaltbar .
Also müsste die Mittelstation auch Antriebsstation werden um das möglich zu machen wie am Komperdell
Nein, Komperdellbahn hat 2 separete Antriebe. Erste Sektion hat Direktantrieb bestehend von 2 Ringe, zweite Sektion dann grösserer Direktantrieb bestehend von 3 Ringe.
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Reginleif
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Reginleif »

Ich kann mir vorstellen dass man den Antrieb in der Mittelstation will da das bei der Sonnenbahn der höchste Punkt ist. Damit hat man die höchste Seilkraft an der Antriebsscheibe, kann gegebenenfalls dadurch die Seilkraft insgesamt etwas niedriger halten, die hydraulische Abspannung kleiner dimensionieren, ein dünneres Seil nehmen etc.
Saison 22/23: Skitage 7: 1x Hochgurgl/Obergurgl, 1x Pitztaler Gletscher, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Sölden, 1x Hintertuxer Gletscher, 1x See, 1x Ischgl
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Saison 19/20: Skitage 9: 2x Hochgurgl/Obergurgl, 1x Kappl, 1x See, 1x Nauders, 1x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Pitztaler Gletscher, 1x Diedamskopf, 1x Fellhorn/Kanzelwand
Saison 18/19: Skitage 16: 2x Hochgurgl/Obergurgl, 3x Davos, 1x Hochzeiger, 2x Sölden, 2x Serfaus-Fiss-Ladis, 1x Thaler Höhe, 1x Arlberg, 1x Iberg, 1x Oberjoch, 1x Brandnertal, 1x Pitztaler Gletscher
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GMD
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von GMD »

Höchster Punkt, ja. Aber nach Fiss sind es nur ein paar Höhenmeter die wortwörtlich kaum gross ins Gewicht fallen dürfte.
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Seilbahnfreund
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Seilbahnfreund »

https://isr.at/neue-bahn-zum-hausberg-von-solothurn/
Hier eine DM Bahn mit zweirilligem Antrieb. Gib inzwischen viele solcher Bahnen. Denke auch, dann braucht es nicht so einen starken Antrieb.

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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Reginleif »

Aufgrund des kurzen Stücks nach Fiss kann ich mir auch noch nen Vorteil vorstellen. Nimmt man die Abspannkräfte mit einer Seilscheibe in der Mittelstation auf, kann man die Seilspannkraft auf dem Stück nach Fiss eventuell deutlich reduzieren und sich so an den Stützen einige Rollenbatterien sparen.
Ich denke man wird sich die Entscheidung es so zu machen schon überlegt haben.
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TONI_B
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von TONI_B »

Ok, ich kann mit ein paar Bildern zu den geplanten Stützen der Möseralm beitragen.

Knapp oberhalb der Talstation, mitten auf der Piste habe ich eine Markierung entdeckt:
PXL_20250707_090505406.jpg
PXL_20250707_090501169.jpg
Erst beim Zurückschauen fiel mir die eigentlich erste Markierung direkt bei der Talstation auf:
PXL_20250707_090642142.MP.jpg
PXL_20250707_090650332.jpg
Dann gibt es eine oberhalb vom Fisser Flitzer in einem kleinen Waldstück:
PXL_20250707_092253474.jpg
PXL_20250707_092259570.jpg
Die nächste Markierung habe ich dann am unteren Ende des etwas steileren Hangs direkt unterhalb der Möseralm gefunden:
PXL_20250707_095322703.jpg
PXL_20250707_095336401.jpg
Knapp unterhalb der Möseralm kommt offensichtlich die Stütze Nr. 10:
PXL_20250707_100046036.jpg
PXL_20250707_100110214.jpg
Richtung Zwölferkopf habe ich nur eine Markierung gefunden:
PXL_20250707_100355671.jpg
PXL_20250707_100427025.jpg
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snowflat
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von snowflat »

@TONI_B: Erstmal DANKE für die Doku der Markierungen. Ich habe mal versucht anhand der Bilder die Markierungen zu verorten:

Bild

Passt das so nach Deiner Meinung?

Einzig die folgende passt m.E. nicht so ganz in die Trassenflucht ... ist auch in der Art eine andere Markierung?!
TONI_B hat geschrieben: 08.07.2025 - 09:53Die nächste Markierung habe ich dann am unteren Ende des etwas steileren Hangs direkt unterhalb der Möseralm gefunden:
Bild
Bild
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Du kannst Dir Glück nicht kaufen. Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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GMD
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von GMD »

Das wird aber eine enge Geschichte bei der Möseralm. Gleich daneben ist die Schlucht. Oder wird der ganze Komplex umgebaut? Ausserdem, wieso überhaupt eine Verschiebung der Achse? Auch mit der aktuellen Linienführung dürfte eine zweite Sektion problemlos möglich sein.
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Mt. Cervino
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Mt. Cervino »

Der ganze Komplex wird neu gestaltet. Das in die Jahre gekommene Restaurant, das aktuelle nicht mehr den SFL Standards entspricht, wird vermutlich komplett neu gebaut.
Interessant wäre noch zu wissen, was mit den Sommerrodelbahn passiert. Da die Schlitten ja mit den EUB transportiert werden, müsste man die Rodel mit der neuen EUB entweder über das ganze Spielgelände transportieren (was wohl so nicht kommen wird) oder den Start der Bahn nach weiter nördlich zur neuen EUB Station verlegen...
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TONI_B
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von TONI_B »

@snowflat:
Ja, deine eingezeichnete Trasse schaut vernünftig aus. Warum diese eine Markierung nicht so wirklich dazu passt, ist eine gute Frage. Aber ich bin ja noch bis 26.7. hier. Wenn das Wetter wieder mal besser wird, schaue ich mir dann auch noch die weiteren Markierungen Richtung Zwölferkopf an. Jetzt schneit es aber bis ca. 2000m. Da muss ich vorher noch im Schnee auf den Furgler rauf... 8)

Angeblich wurde der Variante Zwölferkopf der Variante Sattelkopf der Vorzug gegeben, weil man schneller mehr Leute auf die Nordseite bringen kann und ev. ist die neue Bahn nicht so empfindlich gegen Wind wie die Schönjochbahn. Bezüglich Zeitplan konnte ich nichts Neues erfahren.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Pälzer85 »

Mt. Cervino hat geschrieben: 08.07.2025 - 12:07 Der ganze Komplex wird neu gestaltet. Das in die Jahre gekommene Restaurant, das aktuelle nicht mehr den SFL Standards entspricht, wird vermutlich komplett neu gebaut.
Interessant wäre noch zu wissen, was mit den Sommerrodelbahn passiert. Da die Schlitten ja mit den EUB transportiert werden, müsste man die Rodel mit der neuen EUB entweder über das ganze Spielgelände transportieren (was wohl so nicht kommen wird) oder den Start der Bahn nach weiter nördlich zur neuen EUB Station verlegen...
So wie mir gesagt wurde soll der Möseralmkinderlandkomplex etwas umgebaut werden das man in der Zwischensaison nicht mehr so viel abbauen muss
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von TONI_B »

Eigentlich wollte ich heute die Gunst der Stunde bzw. die Schneefälle der letzten Tage nutzen, um meinen "Hausberg", den Furgler mal im Schnee besteigen zu können. Obwohl ich schon mehr als 25x oben war, habe ich heute im Schnee mehrmals den Weg verloren und knapp unterhalb vom Tieftalsee wurde es mir dann doch zu gefährlich und die Zehen waren am abfrieren:
PXL_20250709_094046362.jpg
(Vielleicht schreibe ich noch einen kurzen Bericht im passenden Unterforum...)

Aber wenn ich schon in Serfaus bin, könnte ich doch zum Plansegg-Lift schauen, oder?

Markierungen gibt es schon genug, Bauarbeiten noch keine. Die neue Trasse verläuft nahezu ident mit der alten, aber einige Meter nach Osten versetzt:
PXL_20250709_113647701.jpg
PXL_20250709_113653365.jpg
Unmittelbar bei der Talstation wimmelt es nur so von Markierungen (Pfähle und blaue Farbmarkierungen im Gras):
PXL_20250709_114404682.jpg
Unmittelbar beim Panorama-Genussweg kommt offenbar auch eine Stütze:
PXL_20250709_114236737.jpg
PXL_20250709_114242742.jpg
PXL_20250709_114325540.jpg

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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Pistencruiser »

Mit einer verlängerten Möseralmbahn zum Zwölferkopf dürfte eine direkte Bahn von Ladis auf die Nordseite auch endgültig beerdigt sein.
Einen dritten Zubringer halte ich für völlig illusorisch.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von bastian-m »

Pistencruiser hat geschrieben: 10.07.2025 - 12:51 Mit einer verlängerten Möseralmbahn zum Zwölferkopf dürfte eine direkte Bahn von Ladis auf die Nordseite auch endgültig beerdigt sein.
Einen dritten Zubringer halte ich für völlig illusorisch.
War auch mein Gedanke. Außer eines fernen Tages werden Utopien wahr wie Urgtalbahn + Verbindung See über Kübelgrubenscharte etc. Also nie.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Drei Zubringer für drei Wiederholungsbahnen wären auch etwas viel, selbst, wenn man die Wiederholungsfunktion der Zubringer einrechnet.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von jojo2 »

Wenn man dann zukünftig auch schnell über eine der beiden Bahnen auf dem Zwölferkopf ist, braucht man eigentlich ja auch keine dritte Bahn mehr.

Das eine mal als ich im Februar da war, hätte ich mir die Bahn von Ladis aus nur gewünscht um die Schlangen in Fiss umgehen zu können morgens.
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von thomasfl »

Vielleicht eröffnet das dann aber endlich eine Planungsoption für eine Sesselbahn, die den oberen Teil der Frommes für Wiederholungsfahrten abdeckt — startend an der Frommesalp bis hoch aufs Schönjoch oder zumindest bis zur Abzweigung der Route 10.

Den Teil der Abfahrt unterhalb der Frommesalp braucht eh kein Mensch, der ist nur noch für den Kilometerzähler …
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Hochzeiger
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Hochzeiger »

Sehe ich genauso. Die Frommesalpbahn als zusätzliche Sesselbahn bräuchte man da oben dringend als Entlastung.
Allerdings werden leider nach den Großprojekten Sonnenbahn & Möseralmbahn 1+2 die Finanzen erstmal so erschöpft sein, dass die nächsten Investitionen (auch eventuell neue Sattelbahn) leider frühestens in den 2030ern kommen werden :?
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Tirolldk »

Hochzeiger hat geschrieben: 11.07.2025 - 09:55 Sehe ich genauso. Die Frommesalpbahn als zusätzliche Sesselbahn bräuchte man da oben dringend als Entlastung.
Allerdings werden leider nach den Großprojekten Sonnenbahn & Möseralmbahn 1+2 die Finanzen erstmal so erschöpft sein, dass die nächsten Investitionen (auch eventuell neue Sattelbahn) leider frühestens in den 2030ern kommen werden :?
Am Lazid wird’s sicher auch spaßig nach dem Neubau in 2-4 Jahren. Da wuselt es ja jetzt schon (vor allem weil das Gelände aus meiner Sicht nichts für schwächere Skifahrer ist, diese sich aber trotzdem dort tummeln).
Dazu dann noch die neue Planseggbahn! Dann bräuchte es die Scheidbahn auch als 8er.
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Großer Müggelberg (115m)
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Re: Neues in Serfaus-Fiss-Ladis

Beitrag von Hochzeiger »

Tirolldk hat geschrieben: 11.07.2025 - 10:33 Dann bräuchte es die Scheidbahn auch als 8er.
Definitiv. Neben der Planseggbahn ist die Schlange an der Scheidbahn immer sehr lang. Und mit höherer Bahnkapazität dort könnte man auch die durchaus attraktiven Pisten auch zu Stoßzeiten als Wiederholungspisten nutzen...
Saison 25/26: geplant: Januar Adelboden & Grindelwald; März: Schladming & Obertauern
Saison 24/25: 13 Skitage: 2x Tuxer Gletscher; 1x Eggalm-Rastkogel-Penken; 3x Grindelwald-Wengen; 3x First; 1x Madrisa; 1x Savognin; 1x Jakobshorn; 1x Rinerhorn;
zusätzlich 8 Schneeschuhtage: Madseit; Beatenberg; Grindelwald; Pischa; Bergün; Alp Flix; Bivio; Maloja
Saison 23/24: 15 Skitage: 5x Fiss-Serfaus, 4x Grindelwald-Wengen, 2x First, 1x Hasliberg, 1x Seefeld, 1x Seiseralm, 1x Gröden
Saison 22/23: 9 Skitage: 4x Fiss-Serfaus; 1x Lermoos; 1x Zugspitze; 3x Touren
Saison 21/22: 3 Skitage: 3x Scuol
Saison 19/20: 5 Skitage: 4x Ratschings, 1x Plose
Saison 18/19: 7 Skitage: 3x Hochzeiger, 1,5x Tuxer Gletscher, 1,5x Eggalm-Rastkogel, 1x Skiwelt
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