Neues in See, Kappl, Galtür – Silvapark (Paznauntal ohne Ischgl)

[Seilbahnjunkie]

Gott bewahre, das wäre ja richtig schlimm gewesen. Nicht nur, dass man immer den Ziehweg unten raus fahren müsste, man hätte auch noch die Zeinisbahn weiter belastet. Ich findes schon schlimm genug, dass man die Rossmoosbahn jetzt verkürzt. Beide Maßnahmen gemeinsam würden dann dafür sorgen, dass sämtliche Interessenten Abfahrten nur noch in Kombination mit der Zeinisbahn genutzt werden könnten.

[Skifreak_1]

@Seilbahnjunkie Stimme Dir vollkommen zu. Ich finde die Versingbahn eine tolle Bereicherung. Die Annahme, das Familien nur Gebiete mit Anfängerpisten suchen ist aus meiner Sicht falsch. In den Familien verteilt sich das Fahrkönnen sehr unterschiedlich. Da sollte sowohl für den Anfänger bis Experten etwas vorhanden sein. Das bietet See. Wichtiger ist, dass sich die Familienmitglieder wieder schnell finden. Auch der Preis spielt für Familien eine wichtig Rolle. See möchte auch Wochengäste ansprechen, dafür braucht es eine gewisse Vielfalt bei den Pisten.

[Seilbahnjunkie]

Ich nin als Kind in meinem ersten Jahr schearze Pisten gefahren und damit bin ich sicher keine Ausnahme. Dass Familien Jahre lang nur blaue Autobahnen brauchen ist ein Mythos. Sicher gibt's ein paar untallentierte die nicht als Kinder angefangen haben und sich da schwerer tun, aber ob die wirklich eine lukrative Zielgruppe darstellen? Die springen entweder schnell wieder ab oder legen Wert auf andere Dinge die See nicht zu bieten hat.

[V4Show]

@Seilbahnjunkie Stimme Dir vollkommen zu. Ich finde die Versingbahn eine tolle Bereicherung. Die Annahme, das Familien nur Gebiete mit Anfängerpisten suchen ist aus meiner Sicht falsch. In den Familien verteilt sich das Fahrkönnen sehr unterschiedlich. Da sollte sowohl für den Anfänger bis Experten etwas vorhanden sein. Das bietet See. Wichtiger ist, dass sich die Familienmitglieder wieder schnell finden. Auch der Preis spielt für Familien eine wichtig Rolle. See möchte auch Wochengäste ansprechen, dafür braucht es eine gewisse Vielfalt bei den Pisten.

Das Familien NUR Anfängerpisten wollen & meist nur Anfänger sind, wollte ich nie sagen.
Bei zwei Kindern gibt es aber im vgl. zu anderen Reisegruppen garantiert zwei Mal je einen blutigen Anfänger.
Außerdem gibt es meist eine dauerhaft „schwache“ Person in der Familie. Die fährt meist weniger Runden. Nach 1x fahren mit den drei schwereren Bahnen möchte diese Person z.B. einen entspannten Wdh. Lift für den restlichen Tag. Den gibt es bisher nicht, da die blaue 11 am Zeinis nicht attraktiv genug für z.B. 5 bis 10 Wdh. Fahrten ist.

Ich war jetzt ein Jahr nicht da, aber wenn die Pisten am Versing eindeutig eine rote Neigung haben, wie @Gleitweggleiter es behauptet, dann hat See eben derzeit für Anfänger kein Angebot, welches dem 63€ teueren Tagesskipass gerecht wird.

Der Ursprüngliche Streitpunkt war die neue Trassierung der Rossmossbahn. Da sehe ist tatsächlich nicht, wo Pistenvielfalt verloren gehen soll, wenn man die Bahn wie geplant neu baut.

Ich sehe hier große Vorteile für Anfänger, kleine Vorteile für durchschnittliche Skifahrer, keinen Unterschied für Freerider & max. kleine Nachteile für Vielfahrer.

[skinarr]

Ich empfinde die neue (alte Höllbodenbahn) als echt smarte Bereicherung des Skigebiets. Ja, in erster Linie eine Bereicherung für Anfänger.
Ich war dieses Jahr 2x in See. der Rossmooslift wurde wegen der Geschwindigkeit echt wenig genutzt.
In einer Welt mit unendlichen Mitteln hätte man natürlich auch noch den Rossmooslift 1zu1 ersetzt.
Das kann man aber hoffentlich ggf. auch noch in 5 Jahren machen, wenn man einfach mehr Kapazität schaffen möchte.

[Seilbahnjunkie]

In Kappl geben sie wirklich ordentlich Gas. Von der Talstation sind nur noch ein paar Fundamentreste übrig. Die Stützen die man von unten sehen kann stehen aber noch alle.

Es gibt scheinbar auch Überlegungen das Dorf besser an die Seilbahn anzubinden. Aufzüge oder ein Schrägaufzug werden dafür diskutiert. Wie realistisch das ist kann ich aber nicht sagen. Würde man das richtig machen, dann könnte man auch den Bussen den Umweg über das Dorf ersparen, das wäre z.B. für die "Skischaukel" mit See eine Verbesserung.

[Larf]

Sie hätten ja wie am Söllereck nach 200m eine Mitelstation bauen können

[skinarr]

Kennt sich jemand aus ob See das Recht behält nach dem Abbau des Rossmoosliftes, diesen in ein paar Jahren zu erneuern/ wieder neu zu bauen?
Ich sehe das als denkbares Szenario wenn zunehmend Gäste aus Kappl bei schlechter Schneelage auf den Südhängen nach See kommen.

Oder wenn der alte Traum von der Verbindung nach FLS mal kommt.

[rxphl]

Kennt sich jemand aus ob See das Recht behält nach dem Abbau des Rossmoosliftes, diesen in ein paar Jahren zu erneuern/ wieder neu zu bauen?
Ich sehe das als denkbares Szenario wenn zunehmend Gäste aus Kappl bei schlechter Schneelage auf den Südhängen nach See kommen.

Was meinst Du damit? Der Rossmooslift wird auf neuer, verlängerter Trasse ersetzt, wieso sollte man diesen nochmal neu bauen?

[skinarr]

Nach meinem Verständnis wird der Roosmoos Lift in der kommenden Saison abgebaut und nicht ersetzt!
Der neue Familien Lift (alter Höllboden Bahn aus Ischgl)
Wird zwar die gleiche Position der Bergstation wie der Roosmooslift haben, aber die Talstation kommt eher in den Bereich der Talstation des alten Medringalm Schleppers. Also eine neue Lifttrasse.

Meine Frage war ob man die Zulassung /Erlaubnis für die noch aktuelle Trasse verliert oder dort in ein paar Jahren ohne Probleme ne neue Rossmoosbahn bauen kann.

[rxphl]

Also noch einmal: Die neue Bahn ersetzt die alte Rosmoosbahn sowie zwei Schlepplifte auf neuer, verlängerter Trasse. Fürs Marketing gibt es dazu den neuen Namen. Wie aus dem Gemeindeprotokoll (Link auf Seite 35 hier) herauszuhören ist, ist das Projekt als Ersatzneubau der Rossmoosbahn bei den Behörden eingegeben worden; die alte 4SB steht Online zum Verkauf.

Dementsprechend wird es keine weitere neue Rossmoosbahn geben; mal ganz abgesehen davon, dass so ein Vorhaben gänzlich unwirtschaftlich wäre und man danach für einen neuen Zubringer sparen muss. Einzig der Wegfall des Übungsliftes im oberen Teil des Skigebiets ist bedauernswert, aber sonst sehe ich keinen Grund, das Projekt zu hinterfragen.

[Seilbahnfreund]

Skinarr meint sicher, ob man in ein paar Jahren eine neue Bahn bauen kann, die ihre Talstation bei der jetzigen Rossmoos Talstation hätte und eine Bergstation weiter rechts. So könnte man den Skiraum weiter rechts der Rossmoosbahn noch erschließen. Diese Gedanken hatte ich auch schon, allerdings braucht es dazu wohl eine Erweiterung der Skigebietsgrenzen und die Steigerung der Gäste. Vorteil ist, dass man nicht mehr die beiden Sesselbahnen benutzen muss und zusätzliche Pisten hätte. Aber das ist jetzt schon ein wenig viel Utopie, genauso wie der Zusammenschluss mit SFL...

[rxphl]

Da die neue Sesselbahn als Ersatz für die Rossmoosbahn fungiert, wird es wohl schwer, eine Bewilligung für eine neue, zusätzliche Bahn im oberen Teil der Strecke zu erlangen. Darüber hinaus würde es dort oben dann viel zu voll werden, wenn man davon ausgeht, dass die 8KSB Familienglück mindestens 3200 p/H und eine zusätzliche Sesselbahn etwa 2000 p/H erreichen würden, was sich vorne und hinten nicht ausgehen würde. Aber da beisst sich die Katze in den Schwanz, weil so etwas sehr utopisch ist.

[SirHenry88]

Also noch einmal: Die neue Bahn ersetzt die alte Rosmoosbahn sowie zwei Schlepplifte auf neuer, verlängerter Trasse. Fürs Marketing gibt es dazu den neuen Namen. Wie aus dem Gemeindeprotokoll (Link auf Seite 35 hier) herauszuhören ist, ist das Projekt als Ersatzneubau der Rossmoosbahn bei den Behörden eingegeben worden; die alte 4SB steht Online zum Verkauf.

Dementsprechend wird es keine weitere neue Rossmoosbahn geben; mal ganz abgesehen davon, dass so ein Vorhaben gänzlich unwirtschaftlich wäre und man danach für einen neuen Zubringer sparen muss. Einzig der Wegfall des Übungsliftes im oberen Teil des Skigebiets ist bedauernswert, aber sonst sehe ich keinen Grund, das Projekt zu hinterfragen.

Nicht korrekt. Die Rossmossbahn wird vollständig abgebaut, die neue Bahn startet am jetzigen Start des Medrigalm-SL und führt schräg rüber zur Bergstation des ehemaligen Rossmossliftes.
Auskunft letzte Woche mit samt Liftplan vor Ort gezeigt bekommen.

[christopher91]

Also noch einmal: Die neue Bahn ersetzt die alte Rosmoosbahn sowie zwei Schlepplifte auf neuer, verlängerter Trasse. Fürs Marketing gibt es dazu den neuen Namen. Wie aus dem Gemeindeprotokoll (Link auf Seite 35 hier) herauszuhören ist, ist das Projekt als Ersatzneubau der Rossmoosbahn bei den Behörden eingegeben worden; die alte 4SB steht Online zum Verkauf.

Dementsprechend wird es keine weitere neue Rossmoosbahn geben; mal ganz abgesehen davon, dass so ein Vorhaben gänzlich unwirtschaftlich wäre und man danach für einen neuen Zubringer sparen muss. Einzig der Wegfall des Übungsliftes im oberen Teil des Skigebiets ist bedauernswert, aber sonst sehe ich keinen Grund, das Projekt zu hinterfragen.

Nicht korrekt. Die Rossmossbahn wird vollständig abgebaut, die neue Bahn startet am jetzigen Start des Medrigalm-SL und führt schräg rüber zur Bergstation des ehemaligen Rossmossliftes.
Auskunft letzte Woche mit samt Liftplan vor Ort gezeigt bekommen.

Die alten Pisten bleiben aber bestehen? Nur muss man dann halt bis zur Mittelstation (Bergstation Talgondel)?

[skinarr]

Also noch einmal: Die neue Bahn ersetzt die alte Rosmoosbahn sowie zwei Schlepplifte auf neuer, verlängerter Trasse. Fürs Marketing gibt es dazu den neuen Namen. Wie aus dem Gemeindeprotokoll (Link auf Seite 35 hier) herauszuhören ist, ist das Projekt als Ersatzneubau der Rossmoosbahn bei den Behörden eingegeben worden; die alte 4SB steht Online zum Verkauf.

Dementsprechend wird es keine weitere neue Rossmoosbahn geben; mal ganz abgesehen davon, dass so ein Vorhaben gänzlich unwirtschaftlich wäre und man danach für einen neuen Zubringer sparen muss. Einzig der Wegfall des Übungsliftes im oberen Teil des Skigebiets ist bedauernswert, aber sonst sehe ich keinen Grund, das Projekt zu hinterfragen.

Nicht korrekt. Die Rossmossbahn wird vollständig abgebaut, die neue Bahn startet am jetzigen Start des Medrigalm-SL und führt schräg rüber zur Bergstation des ehemaligen Rossmossliftes.
Auskunft letzte Woche mit samt Liftplan vor Ort gezeigt bekommen.

Danke SirHenry!! Für die Klarstellung.
Wurde bei der Vorstellung des neuen Liftplans auch was zu meinem ursprünglichen Frage gesagt? Kann man in zukünftigen Jahren die heutige Rossmoos Trasse mit einem neuen Lift wiederbeleben, z.b. wenn die Zeinisbahn an ihre Kapazitätsgrenze käme ?

[Richie]

Also noch einmal: Die neue Bahn ersetzt die alte Rosmoosbahn sowie zwei Schlepplifte auf neuer, verlängerter Trasse. Fürs Marketing gibt es dazu den neuen Namen. Wie aus dem Gemeindeprotokoll (Link auf Seite 35 hier) herauszuhören ist, ist das Projekt als Ersatzneubau der Rossmoosbahn bei den Behörden eingegeben worden; die alte 4SB steht Online zum Verkauf.

Dementsprechend wird es keine weitere neue Rossmoosbahn geben; mal ganz abgesehen davon, dass so ein Vorhaben gänzlich unwirtschaftlich wäre und man danach für einen neuen Zubringer sparen muss. Einzig der Wegfall des Übungsliftes im oberen Teil des Skigebiets ist bedauernswert, aber sonst sehe ich keinen Grund, das Projekt zu hinterfragen.

Nicht korrekt. Die Rossmossbahn wird vollständig abgebaut, die neue Bahn startet am jetzigen Start des Medrigalm-SL und führt schräg rüber zur Bergstation des ehemaligen Rossmossliftes.
Auskunft letzte Woche mit samt Liftplan vor Ort gezeigt bekommen.

Danke SirHenry!! Für die Klarstellung.
Wurde bei der Vorstellung des neuen Liftplans auch was zu meinem ursprünglichen Frage gesagt? Kann man in zukünftigen Jahren die heutige Rossmoos Trasse mit einem neuen Lift wiederbeleben, z.b. wenn die Zeinisbahn an ihre Kapazitätsgrenze käme ?

Da sich der abzubauende Lift unverändert in den derzeit gültigen Skigebietsgrenzen befindet, dürfte der Bau eines neuen Liftes möglich sein, ist aber nach m.E. wieder eine Frage der Finanzierbarkeit und der möglichen Auslastung.

[SirHenry88]

Also noch einmal: Die neue Bahn ersetzt die alte Rosmoosbahn sowie zwei Schlepplifte auf neuer, verlängerter Trasse. Fürs Marketing gibt es dazu den neuen Namen. Wie aus dem Gemeindeprotokoll (Link auf Seite 35 hier) herauszuhören ist, ist das Projekt als Ersatzneubau der Rossmoosbahn bei den Behörden eingegeben worden; die alte 4SB steht Online zum Verkauf.

Dementsprechend wird es keine weitere neue Rossmoosbahn geben; mal ganz abgesehen davon, dass so ein Vorhaben gänzlich unwirtschaftlich wäre und man danach für einen neuen Zubringer sparen muss. Einzig der Wegfall des Übungsliftes im oberen Teil des Skigebiets ist bedauernswert, aber sonst sehe ich keinen Grund, das Projekt zu hinterfragen.

Nicht korrekt. Die Rossmossbahn wird vollständig abgebaut, die neue Bahn startet am jetzigen Start des Medrigalm-SL und führt schräg rüber zur Bergstation des ehemaligen Rossmossliftes.
Auskunft letzte Woche mit samt Liftplan vor Ort gezeigt bekommen.

Danke SirHenry!! Für die Klarstellung.
Wurde bei der Vorstellung des neuen Liftplans auch was zu meinem ursprünglichen Frage gesagt? Kann man in zukünftigen Jahren die heutige Rossmoos Trasse mit einem neuen Lift wiederbeleben, z.b. wenn die Zeinisbahn an ihre Kapazitätsgrenze käme ?

Nein, leider nicht.

[snowflat]

In der Kundmachung steht auch einiges zu neuen und adaptierten Pisten in diesem Bereich.

Im Rahmen des gegenständlichen Projektes soll der bestehende 4-er Sessellift Rossmoosbahn, sowie die beiden in die Jahre gekommenen Schlepplifte Rauhkopflift und Medrigalmlift gegen einen modernen 8-er Sessellift (8-CLD Familienglück) ausgetauscht werden. Die geplante Talstation soll dabei rd. 50m südlich des Einstiegsbereiches des Medrigalmlifts (Schlepplift) zu liegen kommen. Die projektierte Bergstation hingegen ist wenige Meter nördlich des bestehenden Ausstiegsbereiches der Rossmoosbahn geplant. Die projektierte Seilbahntrasse verläuft also diagonal zwischen dem Medrigalmlift und der Rossmoosbahn. Im Talstationsbereich ist im Abschnitt zwischen dem Stationsgebäude und der Stütze 4 ein Zauberteppich geplant (Fa. SUNKID). Dieser verläuft wenig nordöstlich und annähernd parallel zur projektierten Achse des Sesselliftes. Parallel zum Bahnbau sind Pistenmodellierungen im Bereich der Stationsgebäude, die Errichtung einer neuen Abfahrt und die Anlage eines Verbindungsskiweges, sowie Pistenverbesserungsmaßnahmen und Verbreiterungen entlang bestehender Abfahrten geplant. Für die Anbindung des geplanten Talstationsstandortes an das bestehende Wegenetz ist die Errichtung eines rd. 90m langen Zufahrtsweges erforderlich.

Quelle: Bergbahnen See GmbH, See; 8-CLD Familienglück samt Pistenneubau, Schiwegneubau, Pistenadaptierungen, Geländemodifikationen sowie Zauberteppich - Verfahren nach dem TNSchG 2005; Öffentliche Bekanntmachung einer mündlichen Verhandlung

[kaldini]

aktuell gestern die Baustelle:

[bastian-m]

Betonierarbeiten sind im Gange. Fundament für den Ausfahrtniederhalten ist schon da. Schalungsarbeiten für Stütze 1 laufen.

Weiter oben sieht's auch schon nach Schalungsarbeiten aus.

[snowflat]

Fließt da ein Bach unter der Talstation durch?

[Ron]

Stimmt, im Winter ist die mit Brettern abgedeckt und das letzte teil der Talabfahrt geht da rüber.

[snowflat]

Naja, wenn es bisher keine Probleme mit Verklausungen gegeben hat, muss es ja in Zukunft nicht zwingend gutgehen. Die Kollegen in Serfaus können davon ein Lied singen ....

[snowflat]

Melzer & Hopfner: Neustart am Berg – die neue Diasbahn Kappl