Liftbetreiber vs. Tourengehern

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biofleisch
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Re: Liftbetreiber vs. Tourengehern

Beitrag von biofleisch »

don pipone hat geschrieben: 15.01.2025 - 17:34 Das mitzuschleppende Mehrgewicht muss natürlich durch das "Mehr" an Power (deutlich) überkompensiert werden. Das ist klar.

Beim Akku geht das sicher bald noch leichter. Da wird ja massiv Entwicklungsarbeit für alle möglichen Anwendungen geleistet.
Da sind "wir" meines Erachtens schon relativ weit am Ende der Fahnenstange.

Es gab in den letzten ca. 10Jahren einen enormen Schub, eine weitere (signifikante) Verdichtung der Energiemenge (bei Batterien) ist jedoch aus mehreren Gründen eher unwahrscheinlich.
a) Kosten
b) Risiko
c) Physik

Ich greife mal nur einen Aspekt heraus:
je mehr Ladung auf einem gegebenen Raum gespeichert werden soll, umso höher ist das Risiko, das die trennende Isolation der unterschiedlichen Ladungen durchschlagen wird (=Explosion). Da die Isolatoren immer dünner wurden, sind bereits heute hochwertige Batterien auch gefährlich. Erhöht man die Energiemenge und verringert folglich aufgrund physikalischer Anforderungen auch die Trennschichten, steigt das Risiko für fatale Unfälle (=Explosionen, Brände).
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Wooly
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Re: Liftbetreiber vs. Tourengehern

Beitrag von Wooly »

biofleisch hat geschrieben: 16.01.2025 - 12:52 Da sind "wir" meines Erachtens schon relativ weit am Ende der Fahnenstange.
Es gab in den letzten ca. 10Jahren einen enormen Schub, eine weitere (signifikante) Verdichtung der Energiemenge (bei Batterien) ist jedoch aus mehreren Gründen eher unwahrscheinlich.

a) Kosten
b) Risiko
c) Physik

Ich greife mal nur einen Aspekt heraus:
je mehr Ladung auf einem gegebenen Raum gespeichert werden soll, umso höher ist das Risiko, das die trennende Isolation der unterschiedlichen Ladungen durchschlagen wird (=Explosion). Da die Isolatoren immer dünner wurden, sind bereits heute hochwertige Batterien auch gefährlich. Erhöht man die Energiemenge und verringert folglich aufgrund physikalischer Anforderungen auch die Trennschichten, steigt das Risiko für fatale Unfälle (=Explosionen, Brände).
Seltsam, das sieht die Forschungs & Wissenschaftsgemeinde aktuell ganz anders. Da sind wir eher am Anfang der Reise. Es gibt ja auch viele neue Entwicklungen, wie Polymer oder Feststoffakkus, die gerade erst auf dem Markt erscheinen. Ob man das jetzt unbedingt in Ski braucht ist ja davon unabhängig ;-)
Zuletzt geändert von Wooly am 16.01.2025 - 21:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Liftbetreiber vs. Tourengehern

Beitrag von Doblinas »

https://www.alpenbahnen-spitzingsee.de/ ... erung.html
Glaube das trifft es besser...

Also ich gehe lieber mit Fellen, fahre mit dem Lift oder kombiniere . Kann jetzt natürlich nur vom meinem Gebiet sprechen, aber was sich da ab 16-17 Uhr noch auf dem Weg macht ... Bzw was für Kandidaten nach 18 Uhr noch talwärts fahren
biofleisch
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Re: Liftbetreiber vs. Tourengehern

Beitrag von biofleisch »

Wooly hat geschrieben: 16.01.2025 - 15:13
biofleisch hat geschrieben: 16.01.2025 - 12:52 je mehr Ladung auf einem gegebenen Raum gespeichert werden soll, umso höher ist das Risiko, das die trennende Isolation der unterschiedlichen Ladungen durchschlagen wird (=Explosion). Da die Isolatoren immer dünner wurden, sind bereits heute hochwertige Batterien auch gefährlich. Erhöht man die Energiemenge und verringert folglich aufgrund physikalischer Anforderungen auch die Trennschichten, steigt das Risiko für fatale Unfälle (=Explosionen, Brände).
Seltsam, das sieht die Forschungs & Wissenschaftsgemeinde aktuell ganz anders. Da sind wir eher am Anfang der Reise. Es gibt ja auch viele neue Entwicklungen, wie Polymer oder Feststoffakkus, die gerade erst auf dem Markt erscheinen. Ob man das jetzt unbedingt in Ski braucht ist ja davon unabhängig ;-)
Seltsam, auf ein physikalisches Argument bringst du eine Platitüde auf Yellowpressniveau ohne auf das Argument einzugehen.

Wir können ja mal Archivieren und in zwei Jahren schauen. Ich würde wetten, dass die Energiedichte je cm^2 bei Batterien sich in den nächsten zwei Jahren - wenn überhaupt maximal um 10% erhöht. Ob der Preis dann trotzdem noch bezahlbar bleibt steht auf einem anderen Blatt.
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Re: Liftbetreiber vs. Tourengehern

Beitrag von Rusty1 »

Das war ein hervorragender Anlass, dieses Thema wieder auszugraben. Stark.
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Re: Liftbetreiber vs. Tourengehern

Beitrag von bastian-m »

biofleisch hat geschrieben: 28.01.2025 - 13:30 Wir können ja mal Archivieren und in zwei Jahren schauen. Ich würde wetten, dass die Energiedichte je cm^2 bei Batterien sich in den nächsten zwei Jahren - wenn überhaupt maximal um 10% erhöht. Ob der Preis dann trotzdem noch bezahlbar bleibt steht auf einem anderen Blatt.

Macht das gerne Jungs, aber bitte nicht hier in diesem Diskussionsfaden, es wird immer themenferner. ;-)

Gruß,
mod bastian-m
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Re: Liftbetreiber vs. Tourengehern

Beitrag von snowflat »

Ein tödlicher Unfall am Samstag in Maria Alm (Pinzgau), bei dem ein 65-jähriger Pistentourengeher mit einem abfahrenden Skifahrer zusammenstieß, hat die Debatte über das Aufsteigen in Skigebieten neu entfacht. Ein gezieltes Trennen von Tourengehern und Skifahrern wird wieder diskutiert. Es gibt aber funktionierende Beispiele im Bundesland.
Quelle: Sicherheitsdiskussion um Pistentouren
Kanada - 29.01.2017 bis 10.02.2017
Du kannst Dir Glück nicht kaufen. Aber Du kannst skifahren gehen und das ist ziemlich dasselbe!
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Re: Liftbetreiber vs. Tourengehern

Beitrag von Rusty1 »

Dass dieser eine (natürlich tragische) Unfall das jetzt wieder lostritt war klar. Ich habe auch keine näheren Informationen, ob der nun auf der Aufstiegsroute war und die an der Unglücksstelle wohl vorhandene Umfahrung nur für ungeübte Skifahrer gedacht war. Heute kam mir im Garmisch Classic ein Tourengeher entgegen, relativ weit in der Piste und genau neben der separaten Aufstiegsspur, die an dieser Stelle wirklich tadellos in Schuss war. Für mich völlig unverständlich. In Ehrwald gehen die Tourengeher regelmäßig zu viert nebeneinander. Beides gefährdendes Verhalten, das aber nicht erlaubt, vorgesehen oder üblich ist und wegen solchen Egoisten wird dann sofort wieder das brave, nicht störende Steigen am äußersten Pistenrand diskutiert. Nervt.
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